АвторТема: Происхождение народов Кавказа и Анатолии  (Прочитано 13511 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #45 : 18 Октябрь 2014, 02:10:45 »

Речь шла о Турции, были приведен современный набор гаплогрупп без субкладов, что за J1, J2 в Турции прячется пока не ясно, среди азиатских тюрок есть старые J1, J2 (если не ошибаюсь, они ничего общего с осетинскими не имеют),
Вот эти могут иметь с нами много чего общего, но опять таки нам мало что о них известно!
от 8 до 16.7% уйгуров из Синьцзяна, а также 8.1% хуэйцзу из Нинся, принадлежат к субкладу J2a*.
http://mbe.oxfordjournals.org/content/earl...sq247/suppl/DC1
Субклад этот встречается также в меньших частотах среди тибетцев из Цинхая (2.5%) и среди ханьцев из Ганьсу (3.4 и 2.6% в двух из шести населенных пунктов) и из Хэйлунцзяна (1.8% в одном из двух населенных пунктов).

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #46 : 18 Октябрь 2014, 02:13:08 »

Речь шла о Турции, были приведен современный набор гаплогрупп без субкладов, что за J1, J2 в Турции прячется пока не ясно, среди азиатских тюрок есть старые J1, J2 (если не ошибаюсь, они ничего общего с осетинскими не имеют),
Вот эти могут иметь с нами много чего общего, но опять таки нам мало что о них известно!
от 8 до 16.7% уйгуров из Синьцзяна, а также 8.1% хуэйцзу из Нинся, принадлежат к субкладу J2a*.
http://mbe.oxfordjournals.org/content/earl...sq247/suppl/DC1
Субклад этот встречается также в меньших частотах среди тибетцев из Цинхая (2.5%) и среди ханьцев из Ганьсу (3.4 и 2.6% в двух из шести населенных пунктов) и из Хэйлунцзяна (1.8% в одном из двух населенных пунктов).


По твоему почему по аутосомам осетинам ближе иранцы и курды, нежели памирские народы?

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #47 : 18 Октябрь 2014, 02:14:31 »
Приведеные выше достоверные со снипами. (Голестан граничет с Туркм.) В старом из Туркмении был завышенный процент R1b  - 36% Наиболее крупные и сильные племена не хотели подчиняться монголам и покинули ее.

То есть в основном R1b в Византию пришел с тюркским языком?

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #48 : 18 Октябрь 2014, 02:15:36 »

Речь шла о Турции, были приведен современный набор гаплогрупп без субкладов, что за J1, J2 в Турции прячется пока не ясно, среди азиатских тюрок есть старые J1, J2 (если не ошибаюсь, они ничего общего с осетинскими не имеют),
Вот эти могут иметь с нами много чего общего, но опять таки нам мало что о них известно!
от 8 до 16.7% уйгуров из Синьцзяна, а также 8.1% хуэйцзу из Нинся, принадлежат к субкладу J2a*.
http://mbe.oxfordjournals.org/content/earl...sq247/suppl/DC1
Субклад этот встречается также в меньших частотах среди тибетцев из Цинхая (2.5%) и среди ханьцев из Ганьсу (3.4 и 2.6% в двух из шести населенных пунктов) и из Хэйлунцзяна (1.8% в одном из двух населенных пунктов).


По твоему почему по аутосомам осетинам ближе иранцы и курды, нежели памирские народы?

Вот меня лично можно сравнить с иранскими представителями и посмотреть что покажут результаты? :D
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2014, 02:24:25 от сармат »

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #49 : 18 Октябрь 2014, 02:21:36 »
Приведеные выше достоверные со снипами. (Голестан граничет с Туркм.) В старом из Туркмении был завышенный процент R1b  - 36% Наиболее крупные и сильные племена не хотели подчиняться монголам и покинули ее.

То есть в основном R1b в Византию пришел с тюркским языком?
Большие сомнения в достоверности. Слишком старые данные.   R1b1a1 M73 возможно.    R1b1a2 появились в регионе гораздо раньше в промежуток  4-6 т лет назад.

Ну что мы тогда можем связать с миграцией тюркоязычных народов в Анатолию? В % - тюрки и автохтоны?

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #50 : 18 Октябрь 2014, 02:23:24 »

Речь шла о Турции, были приведен современный набор гаплогрупп без субкладов, что за J1, J2 в Турции прячется пока не ясно, среди азиатских тюрок есть старые J1, J2 (если не ошибаюсь, они ничего общего с осетинскими не имеют),
Вот эти могут иметь с нами много чего общего, но опять таки нам мало что о них известно!
от 8 до 16.7% уйгуров из Синьцзяна, а также 8.1% хуэйцзу из Нинся, принадлежат к субкладу J2a*.
http://mbe.oxfordjournals.org/content/earl...sq247/suppl/DC1
Субклад этот встречается также в меньших частотах среди тибетцев из Цинхая (2.5%) и среди ханьцев из Ганьсу (3.4 и 2.6% в двух из шести населенных пунктов) и из Хэйлунцзяна (1.8% в одном из двух населенных пунктов).


По твоему почему по аутосомам осетинам ближе иранцы и курды, нежели памирские народы?

Вот меня лично можно сравнить с иранскими представителями и посмотреть что покажет.
Ты абхазский шпион  ;D, шутка юмора, по тебе не сравнить, более твой род по генеология якобы от адыгов Иналидов, хотя и тут туманность.
Аутосомные данные из дендограммы по научным выборкам с gedmatch из проектов, какие есть такие есть. Я не услышал твое мнение на счет моего вопроса? (не отвечай вопросом на вопрос).
Если не доверяешь этим данным так и скажи (какие основания не доверять?), тогда нужны усредненные данные по осетинам из коммерческих данных.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #51 : 18 Октябрь 2014, 02:27:11 »
По аутосомам осетин прибило к иранцам и курдам это зацепка, которую не стоит спускать со счетов,
Грузины Кумыки Турки Азеры Армяне куда ближе к Иранцам по Аутосомам, чем Осетины
http://1.bp.blogspot.com/-UCP5T1pduGU/TzpBa9QbK3I/AAAAAAAAEe4/_uWuqnnb1zQ/s1600/1_2.png

В работе Насидзе одно написанно но другое показано
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/mtDNAFrequencies1.gif
В работе Насидзе по мтдна Рутульцы Абхазы Абазины Кабардинцы Славяне Чеченцы ближе к Иранцам и Курдам чем Осетины

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #52 : 18 Октябрь 2014, 02:33:32 »



Ты пойми какие козыри есть у меня на руках. 1) Это то что Мамиев и испанец имеют расстояние в 1600+- лет, а это на прямую указывает о аланской миграции на запад. 2) О чем писал Коста Хетагуров в поэме Хетаг, сходится с возрастом Хетага. 3) Осетины дигорцы с J2a* выходцы с Аси - северо западная часть Кавказа, Хетаг тоже был с северо западной части Кавказа. Все пути ведут на северо запад Кавказа и к аланам. То есть наша ветвь в 4 веке была аланской, а до 4 века - покажут палеоДНК данные ранних алан со Средней Азии и т.д.

Мало ли Иналов было? Инал это еще и титул между прочим https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%28%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%29
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2014, 03:03:11 от сармат »

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #53 : 18 Октябрь 2014, 02:35:55 »
По аутосомам осетин прибило к иранцам и курдам это зацепка, которую не стоит спускать со счетов,
Грузины Кумыки Турки Азеры Армяне куда ближе к Иранцам по Аутосомам, чем Осетины
http://1.bp.blogspot.com/-UCP5T1pduGU/TzpBa9QbK3I/AAAAAAAAEe4/_uWuqnnb1zQ/s1600/1_2.png

В работе Насидзе одно написанно но другое показано
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/mtDNAFrequencies1.gif
В работе Насидзе по мтдна Рутульцы Абхазы Абазины Кабардинцы Славяне Чеченцы ближе к Иранцам и Курдам чем Осетины
Какая разница, что грузины и другие ближе к иранцам.
Речь конкретно о расстоянии друг от друга среди иранских народов по дендограмме (если вообще она верен такой угол обзора) и среди тюркских между собой внутри своей группы и вот тут возникает вопросы, и по тюркам и по осетинам, а конкретно по осетинам судя по гипотезам этногенеза - все таки ожидалось будут среди памирских народов, но оказались среди ближневосточных иранских.
Ваше мнение?





Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #54 : 18 Октябрь 2014, 02:37:45 »
По аутосомам осетин прибило к иранцам и курдам это зацепка, которую не стоит спускать со счетов,
Грузины Кумыки Турки Азеры Армяне куда ближе к Иранцам по Аутосомам, чем Осетины
http://1.bp.blogspot.com/-UCP5T1pduGU/TzpBa9QbK3I/AAAAAAAAEe4/_uWuqnnb1zQ/s1600/1_2.png

В работе Насидзе одно написанно но другое показано
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/mtDNAFrequencies1.gif
В работе Насидзе по мтдна Рутульцы Абхазы Абазины Кабардинцы Славяне Чеченцы ближе к Иранцам и Курдам чем Осетины

Ваше мнение?

Надо смещать иранцев с тюрками и посмотреть что получится? :D

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #55 : 18 Октябрь 2014, 02:38:47 »
Может это обусловлено тем, что у осетин 18.7% редких для европейцев Mtdna / у даргинцев 1% часть из них восточно-евразийские.
European mitochondrial DNA (mtDNA) - http://www.eupedia.com/europe/european_mtdna_haplogroups_frequency.shtml
А какие это 18.7% мтДНК, можете пояснить? Ближневосточные что ли?

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #56 : 18 Октябрь 2014, 02:39:43 »
Может это обусловлено тем, что у осетин 18.7% редких для европейцев Mtdna / у даргинцев 1%       часть из них восточно-евразийские.
European mitochondrial DNA (mtDNA) - http://www.eupedia.com/europe/european_mtdna_haplogroups_frequency.shtml

Все верно, что то ведь должно было остаться за две с лишним лет от скифа сарматов.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #57 : 18 Октябрь 2014, 02:42:06 »
По аутосомам осетин прибило к иранцам и курдам это зацепка, которую не стоит спускать со счетов,
Грузины Кумыки Турки Азеры Армяне куда ближе к Иранцам по Аутосомам, чем Осетины
http://1.bp.blogspot.com/-UCP5T1pduGU/TzpBa9QbK3I/AAAAAAAAEe4/_uWuqnnb1zQ/s1600/1_2.png

В работе Насидзе одно написанно но другое показано
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/mtDNAFrequencies1.gif
В работе Насидзе по мтдна Рутульцы Абхазы Абазины Кабардинцы Славяне Чеченцы ближе к Иранцам и Курдам чем Осетины
Ваше мнение?
Надо смещать иранцев с тюрками и посмотреть что получится? :D
Осетины, азери, турки и другие ;D в зависимости того, чего больше % тюркской или иранской крови.
Уже об этом писалось выше. Я вижу ты серьезно не настроен анализировать, это скорее внутреннее-отторжение любых предположений о ближнем востоке и иране.
Поэтому других дождусь комментариев.
 

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #58 : 18 Октябрь 2014, 02:45:50 »
По аутосомам осетин прибило к иранцам и курдам это зацепка, которую не стоит спускать со счетов,
Грузины Кумыки Турки Азеры Армяне куда ближе к Иранцам по Аутосомам, чем Осетины
http://1.bp.blogspot.com/-UCP5T1pduGU/TzpBa9QbK3I/AAAAAAAAEe4/_uWuqnnb1zQ/s1600/1_2.png

В работе Насидзе одно написанно но другое показано
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/mtDNAFrequencies1.gif
В работе Насидзе по мтдна Рутульцы Абхазы Абазины Кабардинцы Славяне Чеченцы ближе к Иранцам и Курдам чем Осетины
"Памиро-Ферганская" раса(основная часть Восточных Иранцев) это бывшие Буриши
Иранцы-Курды это большей частью микс Карду-Халдеев и Алародийцев
Индо-Иранцы запада Андроновской культуры принадлежали к "Индо-Средиземноморской" расе которая микс Средиземноморцев + Сев.Центральных Европейцев + немного от местных на юге Урала

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Происхождение народов Кавказа и Анатолии
« Ответ #59 : 18 Октябрь 2014, 02:49:32 »

Осетины, азери, турки и другие ;D в зависимости того, чего больше % тюркской или иранской крови.
Уже об этом писалось выше. Я вижу ты серьезно не настроен анализировать, это скорее внутреннее-отторжение любых предположений о ближнем востоке и иране.
Поэтому других дождусь комментариев.
Жди не жди, а факт на лицо. ;D
This utility uses the MDLP K23b calculator, created by Vadim Verenich.
Population Amerindian - Ancestral_Altaic 6.43% South_Central_Asian 17.91% Arctic - South_Indian 2.41% Australoid 0.52% Austronesian - Caucasian 46.06% Archaic_Human - East_African - East_Siberian 1.74% European_Early_Farmers 3.22% Khoisan 0.17% Melano_Polynesian 0.06% Archaic_African 0.26% Near_East 4.81% North_African 0.65% Paleo_Siberian 0.45% African_Pygmy - South_East_Asian 0.96% Subsaharian 0.37% Tungus-Altaic 1.36% European_Hunters_Gatherers 12.61%
http://s32-temporary-files.radikal.ru/f1ee9f78df1249c6895084a02fcf0be0/-88693455.gif

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.