АвторТема: I1-CTS10028  (Прочитано 5952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
I1-CTS10028
« : 16 Октябрь 2014, 23:20:25 »
На сегодняшний день картинка получается следующая


К сожалению, единственный представитель CTS10028*, размещеный на дереве YFull, слишком далёк и не "захватывается" из моего личного кабинета :-\ Так что по его новелям ничего сказать не могу.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1021
  • Страна: by
  • Рейтинг +296/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: I1-CTS10028
« Ответ #1 : 17 Октябрь 2014, 03:37:54 »
Вам бы еще связаться с этими господами, они все generic CTS10028.

Walker (169069)
Bentsson (235668)
Lindgren (320352)

Есть еще Archerd (B1358), и его результат присутствует в YFull, но он, насколько я понимаю, тестировался через Full Genomes.
Если нужны их электронные адреса - обращайтесь.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: I1-CTS10028
« Ответ #2 : 17 Октябрь 2014, 09:40:44 »
 kirroid, буду очень Вам благодарен. Если можно, скинте, пожалуйста, в личку.
А первые трое делали Big Y?
К сожалению, Peiffer пока желания общаться не высказывает.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1021
  • Страна: by
  • Рейтинг +296/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: I1-CTS10028
« Ответ #3 : 17 Октябрь 2014, 11:42:44 »
kirroid, буду очень Вам благодарен. Если можно, скинте, пожалуйста, в личку.
А первые трое делали Big Y?
К сожалению, Peiffer пока желания общаться не высказывает.
Все трое делали Big Y. В списках совпаденцев их и нашел.

Peiffer скорее всего и не ответит. Учитывая что его нет ни в одном проекте, чувак явно шифруется и в общении не заинтересован.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: I1-CTS10028
« Ответ #4 : 17 Октябрь 2014, 13:17:14 »
Ну и ладно, достаточно  с него новелей:) он есть в  основном проекте I1 в группе ASgen
Скандинавов в совпаденцах большинство, но ни Линдгрена, ни Бентссона  нет (да и по STR они далеко, Линдгрен так вообще самый дальний из кластера хM277,L22). Если тока фамилия трестируемого и предка не совпадают. Уолкер один имеется, но их целый отдельный проект и какой из них - не понятно.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1021
  • Страна: by
  • Рейтинг +296/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: I1-CTS10028
« Ответ #5 : 17 Октябрь 2014, 15:24:31 »
Ну и ладно, достаточно  с него новелей:) он есть в  основном проекте I1 в группе ASgen
Скандинавов в совпаденцах большинство, но ни Линдгрена, ни Бентссона  нет (да и по STR они далеко, Линдгрен так вообще самый дальний из кластера хM277,L22). Если тока фамилия трестируемого и предка не совпадают. Уолкер один имеется, но их целый отдельный проект и какой из них - не понятно.
Так CTS10028 - очень старый снип. Ничего удивительного, что гаплотипы разошлись так сильно за тысячи лет.
Из всех CTS10028* Bentsson и Peiffer к Вам по маркерам ближе всего. С ними у Вас больше всего общих новелей должно найтись. Вы однозначно с одной подвеки будете.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: I1-CTS10028
« Ответ #6 : 18 Октябрь 2014, 01:51:42 »
Исходя из данных личного кабинета Big Y, получается следующая картинка филогении CTS10028

Понятно, что всё очень приблизительно, но абрис будущих веток вполне отчетливо намечается. Буду благодарен за замечания и предложения :)
Сразу два соображения:
1) снип CTS1529 крайне неадекватный, поэтому его, похоже, нужно игнорировать;
2) снипы CTS10135 и CTS10136, очевидно, все-таки под L22, а у Weibrecht'а L22 определился не с должным качеством, по этому он попал в компанию CTS10028*
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2014, 18:16:55 от mikhail a. »

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: I1-CTS10028
« Ответ #7 : 18 Октябрь 2014, 19:22:17 »
Обновил схему:
1) конечно, говорить о "филогении CTS10028*" было ошибочно. Речь идет об участке дерева CTS6364 (xL22,M227), на котором, очевидно, находятся несколько независимых веточек.
2) "передал" Weibrecht'а с его CTS10135, CTS10136 в дружественную L22.
3) решил совсем игнорировать CTS1529, тк он дает взаимоисключающие результаты. Не исключено, что данный снип тоже из ветки L22, и весь увесистый кусок из гаплотипов в количестве 5 штук придется тоже вычеркнуть :(
А пока вот так:

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1021
  • Страна: by
  • Рейтинг +296/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: I1-CTS10028
« Ответ #8 : 20 Октябрь 2014, 02:38:04 »
Это здорово, что у группы CTS10028 на форуме появился свой куратор. Хотел бы, в связи с этим, дать Вам пару советов/коментариев.

Во-первых, внимательно посмотрите на диаграмму дерева от Chromo2, что я посылал Вам ранее. CTS10028 является предковым (ancestral) снипом для L22, т.е. CTS10028 находится над L22 со всеми вытекающими последствиями.

Во-вторых, не стоит уделять внимания снипам из списка совпаденцев по BigY. Большинство из них "мусорные" и не несут никакой смысловой нагрузки. Искать новые снипы нужно самостоятельно из "сырых" данных.

В-третьих, большинство из упомянутых на Вашей диаграмме принадлежат к известным веткам и никак не могут быть CTS10028. Например Piotrowicz, Hasle, Mathesson и Bembnista - это S7642. Britton - это L1275, и Bronson, полагаю, тоже, судя по сходству гаплотипов. Люди и их снипы/ветки легко пробиваются через проекты по поиску родственника, указанного ими в их личных данных.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: I1-CTS10028
« Ответ #9 : 20 Октябрь 2014, 13:28:22 »
kirroid, спасибо за комментарий и уточнения.  Изначально схема была сделана просто как визуализация информации, полученной мной через личный кабинет. Моя творческая обработка этой схемы была нацелена  не на представление модели ветви CTS10028* (для этого у меня в настоящее время нет ни данных, ни соответствующих навыков), а на приглашение к обсуждению :)
Как в воду смотрел, что с 5 гаплотипами придется расстаться :'( а если серьезно, то особенно жалко Хасле - очень уж привлекательным выглядел DYS607=13, характерный для всего немецкого кластера (Перк, Пайффер, Кролль, Обергфель и др. + поляк Совинский). Кроме того, он был ближайшим по снипам, после Пайффера естественно.
В итоге, в качестве потенциальных участников ветки остается британский кластер (Арчерд, Робинсон, Уолкер), вышеуказанный немецко-польский кластер и несколько разрозненных скандинавов.
Самое забавное, что у Арчерда - единственного на YFull подтвержденного CTS10028* - на 37 маркерах по СТР Перк -  самый отдаленный из всей сборной солянки, представленной на схеме :)
Так же обращает на себя внимание очень "компактная" география кандидатов, даже с учетом отвалившихся S7642: строго вокруг западной (южной) части Балтики.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2014, 15:10:57 от mikhail a. »

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1021
  • Страна: by
  • Рейтинг +296/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: I1-CTS10028
« Ответ #10 : 20 Октябрь 2014, 14:23:32 »
Спасибо за Карриода, повеселили.

CTS10028 - очень старый снип (около 3000 лет), так что не стоит ожидать от единогруппников гаплотопного сходства. Т.е. сходство с некоторыми, конечно, будет, и означать оно будет принадлежность к какой-то еще не обнаруженой подветке. Но со многими не будет даже примерной схожести, как, например, с Арчердом, т.к. Ваши с ним предки разошлись тысячи лет тому назад.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: I1-CTS10028
« Ответ #11 : 20 Октябрь 2014, 15:13:33 »
Упсс, прошу прощения :) Исправился! ;)
Из-за такой древности снипа я и обратил внимание на столь компактное географическое распределение. Обычно сравнимые по возрасту ветки "разносит" по всей Евразии 

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1021
  • Страна: by
  • Рейтинг +296/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: I1-CTS10028
« Ответ #12 : 24 Октябрь 2014, 14:37:23 »
Михаил, Вам в копилку еще один дальний кузен - Mr. Harwood (312527). Он CTS10028+/L22- по результатам теста Chromo2. Да и гаплотип у него довольно характерный.

Что интересно, судя по совпаденцам господин Харвуд является потомком некого мистера Кука. А этот мистер Кук был, в свою очередь, потомком герра Коха. Такие дела  :)

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: I1-CTS10028
« Ответ #13 : 25 Октябрь 2014, 12:44:38 »
Спасибо. Этот Harwood у меня уже был в поле зрения, но то, что он подтвержденный CTS10028+/l22-, я не знал. S7642 в Chromo не тестируют?
Перевод немецкого Koch в английский Cook очень порадовал :)
В YFull образец уже размещен на дереве

Кирилл, у Вас с ветке и соседних прямо-таки аншлаг!

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1021
  • Страна: by
  • Рейтинг +296/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: I1-CTS10028
« Ответ #14 : 25 Октябрь 2014, 13:02:50 »
Спасибо. Этот Harwood у меня уже был в поле зрения, но то, что он подтвержденный CTS10028+/l22-, я не знал. S7642 в Chromo не тестируют?
Перевод немецкого Koch в английский Cook очень порадовал :)
Снипы серии S найдены основателями теста Chromo2. Например S7642 по результатам тестирования ими и был обнаружен.

С Кохом все легко объяснимо. Немецкие мигранты или при въезде в Новый Свет сразу получали документы с англофицированными фамилиями или сами позже так "натурализовывались" на добровольной основе.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100