АвторТема: Дискуссия по теории антинорманизма  (Прочитано 35782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10054
  • Страна: id
  • Рейтинг +539/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #585 : 04 Апрель 2017, 13:27:51 »
Но здесь другое важно - свою родословную ободриты напрямую ведут от германских племен, что в общем-то свидетельствует и археология - в тех краях славяне появились достаточно поздно и основная часть населения оставшиеся после ВПН и ассимилированные германцы.
Интересно, насколько сильна была там славянизация. Может, билингвизм был в ходу, потому полабский тихонько так и помер за ненадобностью. :-X

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #586 : 04 Апрель 2017, 13:57:52 »
ага, князья ободритов 8-го века - Ариберт, Биллунг, .... совсем славянские имена, ну ни капельки в них франкского нет....а где вначале не христизовалась знать, а только потом народ?.. у ободритов же народ христизовался плохо, он отверг, как и потом князья... но в данном случае в договоре фигурирует знать...
Ну не надо.....Ариберт третий князь вендов, по преданию потомок правителей вандаловГензериха в частности, мама у него была из саксов. назвали его так  и все знали его именно под этим именем, не второе-третье конспиративное, а просто его имя это. биллунг сын его бы, имя из той же оперы.
да не надо, легенеды легендами  раз венды значит вандалы, все эту легенду знали всегда... а вот у Ариберта отец носил вполне славянское имя, Вислав... в 10-м веке надо вспомнить князя ободритов Удо, тоже имя из той же оперы, у которого известно его славянское имя Прибыгнев...
так что "нет у вас методов против кости сопрыкина")))


Онлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10401
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1783/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #587 : 04 Апрель 2017, 20:50:06 »
да не надо, легенеды легендами  раз венды значит вандалы, все эту легенду знали всегда... а вот у Ариберта отец носил вполне славянское имя, Вислав... в 10-м веке надо вспомнить князя ободритов Удо, тоже имя из той же оперы, у которого известно его славянское имя Прибыгнев...
так что "нет у вас методов против кости сопрыкина")))
Я ж про мать его упоминал:
Вислав.
" Его женой, предположительно, была саксонская принцесса Адолла, что отчасти подтверждается тем, что имя его сына Ариберта (Оритберта) имеет саксонское происхождение."
Удо.
"Гильфердинг указывал на то, что он был единственным христианином среди ободритских князей. Часть авторов предполагает, что имя Удо он получил при крещении, часть усматривает в этом связь с Лотарем Удо I фон Штаде."
Это 11-й век, а не 10-й - убили его в 1028 году, а вы помнитсмя утверждали что за ДВЕСТИ лет до этого все бодричи были крещены и имели по два имени. Не?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #588 : 04 Апрель 2017, 21:14:51 »
родился он в 10-м веке...

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #589 : 04 Апрель 2017, 21:27:34 »
родился он в 10-м веке...
а ПОМЕР В  11-м веке .. я плакалъ  :'(
да, вам имя дают при рождении...
 

Онлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10401
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1783/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #590 : 04 Апрель 2017, 22:16:24 »
родился он в 10-м веке...
Какая разница когда он родился, если крещен был взрослым? Сами же писали что ДО крещения он звался Прибыгнев.
Но опять не существенно, важно что на момент смерти он был единственным ободритским вельможей-христианином, причем как указывает хронист "плохим христианином".
Ну то есть: начало 11 века - начало 9 века = 200 лет. Не?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12705
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2524/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #591 : 04 Апрель 2017, 22:27:24 »
Кто-нибудь из профессиональных лингвистов рассматривал имена послов Олега?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #592 : 04 Апрель 2017, 22:39:16 »
Какая разница когда он родился, если крещен был взрослым? Сами же писали что ДО крещения он звался Прибыгнев.
я этого не писал, я писал что у него было второе имя, славянское...
а где же упор на то что имя Удо не из святец????

Цитировать
Но опять не существенно, важно что на момент смерти он был единственным ободритским вельможей-христианином
это мнение противоречит всей остальной информации...

Онлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10401
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1783/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #593 : 04 Апрель 2017, 23:51:25 »
.... я писал что у него было второе имя, славянское...
А вы откуда знаете что у него было два имени, а не то, что имя Удо он получил при крещении?

Цитировать
Цитировать
Но опять не существенно, важно что на момент смерти он был единственным ободритским вельможей-христианином
это мнение противоречит всей остальной информации...
Какой информации?

Но опять не суть - ответьте все же на главный (ИМХО) вопрос антинорманизма - чем западные славяне, возводящие свою родословную к германцам, вся знать которых неоднократно вступала в браки с германцами, активно участвовавшие в политической  жизни германских государств, бывшие союзниками германцев против других славян и т.д. и т.п. лучше и сокральнее германцев-скандинавов?  Блин ну гоните нафиг Путина, пригласите Валенсу он то что надо - славянин и западный.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1171
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1332/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10054
  • Страна: id
  • Рейтинг +539/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #595 : 05 Апрель 2017, 18:00:54 »
Но опять не суть - ответьте все же на главный (ИМХО) вопрос антинорманизма - чем западные славяне, возводящие свою родословную к германцам, вся знать которых неоднократно вступала в браки с германцами, активно участвовавшие в политической  жизни германских государств, бывшие союзниками германцев против других славян и т.д. и т.п. лучше и сокральнее германцев-скандинавов?
Славяне для них всё равно лучше. Даже если это насквозь онемеченный лужичанин. :)

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1036
  • Страна: ua
  • Рейтинг +513/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100