АвторТема: Дискуссия по теории антинорманизма  (Прочитано 32244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inal.GagloyonАвтор темы

  • Сообщений: 925
  • Страна: 00
  • Рейтинг +46/-2
  • Profile: not active
Mukovnikov, и без этого всем настоящим ученым понятно, что "рюрикоидная" гапло была первоначально у финнов, а к шведам попала известно как.

Вроде ты русский человек, а поддерживаешь совершенно не-научную теорию норманнизма Рюрика.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2014, 13:09:21 от Шад »

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1412
  • Страна: ru
  • Рейтинг +175/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #1 : 04 Октябрь 2014, 00:35:50 »
Mukovnikov, и без этого всем настоящим ученым понятно, что "рюрикоидная" гапло была первоначально у финнов, а к шведам попала известно как.
Кто спорит? Какой-то предок Рюрика был когда-то финно-язычным, жил где-нибудь в Приладожье. Нас-то интересует личность самого Рюрика, а не его далекого предка.
Вроде ты русский человек, а поддерживаешь совершенно не-научную теорию норманнизма Рюрика.
А ты что поддерживаешь?
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2014, 00:42:41 от Mukovnikov »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1358/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #2 : 04 Октябрь 2014, 00:54:56 »
Mukovnikov, и без этого всем настоящим ученым понятно, что "рюрикоидная" гапло была первоначально у финнов, а к шведам попала известно как.

Вроде ты русский человек, а поддерживаешь совершенно не-научную теорию норманнизма Рюрика.

Пффф... антинаучно как-то написано.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг +600/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #3 : 04 Октябрь 2014, 00:57:25 »
Mukovnikov, и без этого всем настоящим ученым понятно, что "рюрикоидная" гапло была первоначально у финнов, а к шведам попала известно как.

Вроде ты русский человек, а поддерживаешь совершенно не-научную теорию норманнизма Рюрика.
Пффф... антинаучно как-то написано.
Железная логика

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1358/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #4 : 04 Октябрь 2014, 00:59:06 »
Железная логика

Определенно.

Оффлайн Inal.GagloyonАвтор темы

  • Сообщений: 925
  • Страна: 00
  • Рейтинг +46/-2
  • Profile: not active
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #5 : 04 Октябрь 2014, 01:09:45 »
Цитировать
Кто спорит?
Это ты говоришь? Забыл, как в одной ЖЖ-дискусии ты чуть ли не специально затеял спор из-за моей тогдашней про-финской позиции относительно гапло Рюрика?

Цитировать
А ты что поддерживаешь?
Ну, скажем я допускаю, что ветвь российских представителей может иметь прусское (балтское) происхождение.

Финны ведь изначально были на территории Эстонии:

Финны ведут своё происхождение от древних прибалтийско-финских племён проникших на территорию современной Финляндии и к VIII веку заселивших её большую часть, оттеснив саамское население на север и отчасти ассимилировав его. Исконной землей обитания племени сумь была Эстония[12]. (c) ru.wikipedia.org/wiki/Финны

При этом гапло у шведов может иметь позднее происходение, в отличие от балтов, которые уже якшались с финнами.



« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2014, 22:33:20 от пенелопа »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1358/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #6 : 04 Октябрь 2014, 01:19:06 »
Идите проспитесь.

Оффлайн Inal.GagloyonАвтор темы

  • Сообщений: 925
  • Страна: 00
  • Рейтинг +46/-2
  • Profile: not active
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #7 : 04 Октябрь 2014, 01:20:26 »
Спасибо за пожелание. И вам не хворать.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1358/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #8 : 04 Октябрь 2014, 01:21:18 »
Спасибо за пожелание. И вам не хворать.

Удачи

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1412
  • Страна: ru
  • Рейтинг +175/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #9 : 04 Октябрь 2014, 01:27:59 »
Цитировать
Кто спорит?
Это ты говоришь? Забыл, как в одной ЖЖ-дискусии ты чуть ли не специально затеял спор из-за моей тогдашней про-финской позиции относительно гапло Рюрика?
Это ты об этом?
http://desktop.aftershock.su/?q=comment/274994#comment-274994
Ты спросил, я ответил. В чем проблема?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1358/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #10 : 04 Октябрь 2014, 01:31:35 »
А что это за мерило учености такое? Какие у него у самого ранги и университеты за плечами хотелось бы знать. Судьи так сказать кто?

Оффлайн Inal.GagloyonАвтор темы

  • Сообщений: 925
  • Страна: 00
  • Рейтинг +46/-2
  • Profile: not active
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #11 : 04 Октябрь 2014, 01:34:12 »
Mukovnikov

Не, я спокойно себе там общался, а спор начал ты:

http://zadornovu-net.livejournal.com/4573.html?thread=50909#t50909

 :)

Аббат Бузони, вопрос мне адресован?

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1412
  • Страна: ru
  • Рейтинг +175/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #12 : 04 Октябрь 2014, 01:35:26 »
Ну, скажем я допускаю, что ветвь российских представителей может иметь прусское (балтское) происхождение.

Финны ведь изначально были на территории Эстонии:

Финны ведут своё происхождение от древних прибалтийско-финских племён проникших на территорию современной Финляндии и к VIII веку заселивших её большую часть, оттеснив саамское население на север и отчасти ассимилировав его. Исконной землей обитания племени сумь была Эстония[12]. (c) ru.wikipedia.org/wiki/Финны
Выводишь от пруссов, а говоришь об эстах. Как понимать?
И почему я как русский человек должен якобы поддерживать происхождение Рюрика от пруссов или эстов, но не хотеть - от свеев? Чем они лучше?

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1412
  • Страна: ru
  • Рейтинг +175/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #13 : 04 Октябрь 2014, 01:43:50 »
Mukovnikov

Не, я спокойно себе там общался, а спор начал ты:

http://zadornovu-net.livejournal.com/4573.html?thread=50909#t50909

 :)
Это было уже позже того разговора. А поправил я тебя, потому что ты передернул информацию, ты написал:
"И кстати, оппоненты Клесова из популяционных генетиков, например полагают вполне возможным угро-финское происхождение Рюриковичей по анализам древа гаплотипов".
Мы-то до этого говорили о предках Рюрика, а ты подал как об угро-финнскости самого Рюрика.

Оффлайн Inal.GagloyonАвтор темы

  • Сообщений: 925
  • Страна: 00
  • Рейтинг +46/-2
  • Profile: not active
Re: Дискуссия по теории антинорманизма
« Ответ #14 : 04 Октябрь 2014, 01:43:50 »
Цитировать
Выводишь от пруссов, а говоришь об эстах. Как понимать?
Рядом с Эстонией Латвия и Литва.

Early genetic analyses based on blood groups and serum protein marker distributions indicate that the contemporary Balts constitute a composite of the Finno-Ugrians and Slavic groups (с) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2986641/

Цитировать
И почему я как русский человек должен якобы поддерживать происхождение Рюрика от пруссов или эстов, но не хотеть - от свеев? Чем они лучше?
Имхо, но балты - родственники по языку как минимум. Тот же Старостин вообще по глоттохронологии ставил прусский ближе к славянскому, чем к латвийскому даже.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100