АвторТема: Троюродность  (Прочитано 1590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн darsАвтор темы

  • Сообщений: 503
  • Страна: se
  • Рейтинг +59/-0
  • Y-ДНК: N1c1-L708
  • мтДНК: U7, ММЖ: U8a1a
Троюродность
« : 21 Ноябрь 2014, 18:58:51 »
Если у двух троюродных Гедматч показывает по умолчанию:

Цитировать
Largest segment = 23.9 cM
Total of segments > 7 cM = 87.1 cM
Estimated number of generations to MRCA = 3.7

Но при этом если ставить (>5 cM), все равно показывает только сегменты больше 7 сМ:

Цитировать
Chr   Start Location   End Location   Centimorgans (cM)   SNPs
6   158006900   165719028   12.0   1195
11   10326996   20510265   17.8   1550
15   31466010   51820834   23.9   2078
17   55216777   62452460   7.3   537
18   3370115   8490210   21.0   900
18   70827747   75686689   13.3   823
21   39633347   46897344   20.2   1357
Largest segment = 23.9 cM
Total of segments > 5 cM = 115.5 cM

Т.е. даже если считать сегменты свыше 10 сМ, то 108 сМ общих.

Вопрос - могут быть они полные троюродные? (так предполгается)
Либо такая вероятность исключена и речь идет о только одном общем пра-?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5250
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1979/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Троюродность
« Ответ #1 : 21 Ноябрь 2014, 19:19:47 »
Вопрос - могут быть они полные троюродные? (так предполгается)
Либо такая вероятность исключена и речь идет о только одном общем пра-?
Если исключить возможность, что они евреи или что-то подобное, то больше похоже на второй вариант (один общий предок), но и первый в пределах допустимого (близко к границе).

Оффлайн darsАвтор темы

  • Сообщений: 503
  • Страна: se
  • Рейтинг +59/-0
  • Y-ДНК: N1c1-L708
  • мтДНК: U7, ММЖ: U8a1a
Re: Троюродность
« Ответ #2 : 22 Ноябрь 2014, 13:08:26 »
Можно еще добавить что сыну одного из них передалось всего 30 сМ общих (2 значимых сегмента). А математически должно было бы передаться раза в 2 больше.

В связи с этим возникает вопрос (возможно он тут уже поднимался) - могут ли быть особо нестабильные совместные участки, которые быстрее обычного теряются при передаче в следующее поколение?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5250
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1979/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Троюродность
« Ответ #3 : 22 Ноябрь 2014, 14:33:50 »
сМ это и есть мера нестабильности, чем больше, тем выше вероятность разрыва участка. И кроме этого, каждый участок передается только с вероятностью 1/2. То есть два участка из семи - это как семь раз подкинуть монету и получить два орла и пять решек - вполне нормальное событие.

Оффлайн darsАвтор темы

  • Сообщений: 503
  • Страна: se
  • Рейтинг +59/-0
  • Y-ДНК: N1c1-L708
  • мтДНК: U7, ММЖ: U8a1a
Re: Троюродность
« Ответ #4 : 22 Ноябрь 2014, 19:13:14 »
сМ это и есть мера нестабильности, чем больше, тем выше вероятность разрыва участка. И кроме этого, каждый участок передается только с вероятностью 1/2. То есть два участка из семи - это как семь раз подкинуть монету и получить два орла и пять решек - вполне нормальное событие.

это я понимаю.
Я имел ввиду что возможно есть чуть более стабильные участки хромосом и менее стабильные? то есть везде ли и всегда вероятность 1/2?

Оффлайн darsАвтор темы

  • Сообщений: 503
  • Страна: se
  • Рейтинг +59/-0
  • Y-ДНК: N1c1-L708
  • мтДНК: U7, ММЖ: U8a1a
Re: Троюродность
« Ответ #5 : 23 Декабрь 2014, 10:19:06 »
В продолжении темы:

Все-таки версия о полной троюродности находит подтверждение. Напомню, у двух троюродных братьев общий размер сегментов по Гедматчу 115 сМ, что вроде как маловато для полной троюродности.

Но вот сейчас готов результат родной тети одного из братьев, и, соответственно, двоюродной тети другого. С родным племянником получилось 1579 сМ, а с двоюродным 436 сМ, что явно говорит о полнородности, а значит оба пра- были общими.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2014, 11:08:17 от dars »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5250
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1979/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Троюродность
« Ответ #6 : 23 Декабрь 2014, 10:40:08 »
С родным племенником получилось 1579 сМ, а с двоюродным 436 сМ, что явно говорит о полнородности, а значит оба пра- были общими.
Выходит, что так

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2687
  • Страна: by
  • Рейтинг +591/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
Re: Троюродность
« Ответ #7 : 22 Январь 2015, 11:10:37 »
Добавлю вам результаты своих курируемых троюродных:
FTDNA:
брат ( по его отцу ММММ от него до общего предка) - сестра (её отцу ЖМММ) 249.61сМ  Longest Block: 58.33сМ ( Гены передавались только от мужчин)

брат ( по его отцу ММММ от него до общего предка) - брат ( его маме МЖММ) 346.34сМ  Longest Block: 40.79сМ

брат ( по его маме ММЖМ от него до общего предка) - сестра ( по её маме ЖЖММ) 330.89сМ Longest Block: 31.30сМ

Преобладает передача генов от мужчине к мужчине.
Поэтому считаю такие показатели. А не меньше.
Причем ещё в первых двух были наложения генов - женились от 5юродных и дальше.
(Первая буква М или Ж - это тестируемый)
« Последнее редактирование: 22 Январь 2015, 11:24:18 от Елена Александровна »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100