АвторТема: Субклад YP582  (Прочитано 143367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6008
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4217/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Субклад YP582
« Ответ #330 : 25 Февраль 2016, 13:37:15 »
Почему-то находится в группе "6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582*-x (YP237,YP582,YP578 not tested; Big Y under lab procedure)"...?
Кит #N117424 теперь находится в группе 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578* (Y10802 not analyzed; analysis of Big Y raw data needed)
Ждем развития событий и определения в ту или иную ветвь!

P.S. Интересно в какую ветвь прибьет...? Или новая образуется?
Снип Y10802 нужно смотреть только в БАМе. FTDNA к сожалению "не видит" его, как и некоторые другие снипы.

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #331 : 25 Февраль 2016, 13:41:51 »
Новости группы R1a:
1. Киты 318798 и 272724 из подгруппы 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578-B (Big Y needed) перенесены в подгруппу 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578>Y10802*-A1-x (Y10802 not tested; Big Y needed)
2. Киты 216055 и 186199 из подгрупп 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578*-x1 (YP578 not tested; Big Y or Z280 SNP pack needed) и 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578*-x (Big Y or Y10802 needed) образовали подгруппу 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578-B (Y10802 not tested; Big Y needed)
3. Кит 279835 перенесен из подгруппы 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578*-x1 (YP578 not tested; Big Y or Z280 SNP pack needed) в подгруппу 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578>Y10802*-A-x (YP578,Y10802 not tested; Big Y and/or 111 STRs needed)

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #332 : 25 Февраль 2016, 13:42:54 »
Снип Y10802 нужно смотреть только в БАМе. FTDNA к сожалению "не видит" его, как и некоторые другие снипы.
Спасибо! Будем ждать результатов... Тестируемый на контакт идет..?

Оффлайн Mark

  • Сообщений: 93
  • Страна: ee
  • Рейтинг +57/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP582>YP578
  • мтДНК: T2b
Re: Субклад YP582
« Ответ #333 : 25 Февраль 2016, 16:46:59 »
Здравствуйте!

Представитель FTDNA ответил, что на выпуску Big Y BAM файлов пойдет еще 5 недель.

Big Y Matching, Shared Novel Variants:

1. Aleksandr Slyadnev - 88.
2. Господин из США - 81.
3. Господин по-моему также из США (показывает в личном инфо чисто украинское происхождение) - 81.

Все остальные меньше 80 Shared Novel Variants, всего видно 95 Big Y matches.

Artur Martyka обещал проанализировать мои данные кроме YFull.

По STR-маркерам сделал "upgrade" на 111.

Может ли YP578 относится к Юхновской культуре?



Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Субклад YP582
« Ответ #334 : 25 Февраль 2016, 16:56:28 »
Здравствуйте!

Представитель FTDNA ответил, что на выпуску Big Y BAM файлов пойдет еще 5 недель.

Big Y Matching, Shared Novel Variants:

1. Aleksandr Slyadnev - 88.
2. Господин из США - 81.
3. Господин по-моему также из США (показывает в личном инфо чисто украинское происхождение) - 81.

Все остальные меньше 80 Shared Novel Variants, всего видно 95 Big Y matches.

Artur Martyka обещал проанализировать мои данные кроме YFull.

По STR-маркерам сделал "upgrade" на 111.

Может ли YP578 относится к Юхновской культуре?

YP578 - без сомнения, потомки балтов. Но я все таки думаю, что тех балтов, основные земли которых находились западнее.

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +755/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1b1*
Re: Субклад YP582
« Ответ #335 : 25 Февраль 2016, 20:02:32 »

YP578 - без сомнения, потомки балтов. Но я все таки думаю, что тех балтов, основные земли которых находились западнее.
Почему нет в этом сомнения?

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #336 : 25 Февраль 2016, 20:35:51 »
Здравствуйте!

Представитель FTDNA ответил, что на выпуску Big Y BAM файлов пойдет еще 5 недель.

Big Y Matching, Shared Novel Variants:

1. Aleksandr Slyadnev - 88.
2. Господин из США - 81.
3. Господин по-моему также из США (показывает в личном инфо чисто украинское происхождение) - 81.

Все остальные меньше 80 Shared Novel Variants, всего видно 95 Big Y matches.

Artur Martyka обещал проанализировать мои данные кроме YFull.

По STR-маркерам сделал "upgrade" на 111.

Может ли YP578 относится к Юхновской культуре?
Марк, приветствую!
А Вы не хотите сделать свои результаты публичными? Хотелось бы увидеть их в базе Semargla и посравнивать, построить деревья!

Цитировать
1. Aleksandr Slyadnev - 88.
Этот кит курирую я. А то, что такое количество Shared Novel Variants мало о чем говорит... :)
Вот результаты YFull будут куда более наглядными.  ;)

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Субклад YP582
« Ответ #337 : 26 Февраль 2016, 04:12:10 »
Приветствую Марка!
Очень интересный гаплотип. Хотелось бы сравнить его с другими в базе semargl.me.
DYS385b=13 еще у Churyukin_252860, который стоит отдельно от всех на этом дереве: http://forum.molgen.org/index.php/topic,7252.msg292853.html#msg292853.
Может это отдельная "реликтовая" ветвь Y10802-  Y10804-? Пока рано говорить, но upgrade до 111 может помочь разобраться с положением на общем дереве.

Как сделать гаплотип публичным.
Privacy Settings -> Who can view my DNA results in group projects? -> Anyone

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Субклад YP582
« Ответ #338 : 26 Февраль 2016, 04:53:51 »
YP578 - без сомнения, потомки балтов. Но я все таки думаю, что тех балтов, основные земли которых находились западнее.
Хорошо видно, что YP237 связан в Балтийским морем, но, наверное, пока не ясно, где именно было первоначальное "гнездо" из которого пошло распространение. Сначала бы увидеть побольше результатов древней ДНК с привязкой к конкретным культурам и территориям.

Если говорить про наше время, то мы (YP578) наверно самые восточные из YP237.
YP335 - тоже восточные, но у них в братьях  L366, а у нас - финны. Кроме "наших финнов" YP578+  (Jacobsson, Karjalainen) есть еще "братские финны" YP582+, YP578- (Floman).
Ветвь YP582+ выделяется из всех большим числом снипов на первом уровне под  YP237. У других ветвей (YP420, YP951, YP235) на этом уровне несколько снипов и затем идет разветвление. А у YP582 целых 14 снипов. Какое-то "бутылочное горло"? Где же другие наши братья YP582+? Может они попали на основной путь миграции N1c и погибли, а западные ветви YP237 оказались в стороне и выжили?

Кто-нибудь может порекомендовать хорошие книги о приходе финно-угров в Прибалтику и Финляндию? А то я даже не знаю в каком веке они пришли.
В связи с этим вызывают интерес "исконные эстонские R1a", которые там жили еще до прихода финно-угров. К сожалению, Эстония пока не очень активно тестируется, хотя надо сказать большое спасибо Эстонскому биоцентру. Может Марк проведет агитацию среди своих знакомых?  ;) 

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #339 : 26 Февраль 2016, 07:44:23 »
Новости группы R1a:
В подгруппе 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578*-x1 (YP578 not tested; Big Y or Z280 SNP pack needed) появился новый кит #317188 (Терской казак).
Прирастает веточка!!! :)

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Субклад YP582
« Ответ #340 : 26 Февраль 2016, 08:24:30 »
Новости группы R1a:
В подгруппе 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP582>YP578*-x1 (YP578 not tested; Big Y or Z280 SNP pack needed) появился новый кит #317188 (Терской казак).
Прирастает веточка!!! :)
Вроде Ваш YP1078+. Может даже A7020+, если #99643  у него ближайший. Можно поискать среди матчей с небольшим числом маркеров.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6008
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4217/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Субклад YP582
« Ответ #341 : 26 Февраль 2016, 09:49:38 »
Сначала бы увидеть побольше результатов древней ДНК с привязкой к конкретным культурам и территориям.
Эту публикацию Вы наверное видели?

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Субклад YP582
« Ответ #342 : 26 Февраль 2016, 10:40:24 »
Сначала бы увидеть побольше результатов древней ДНК с привязкой к конкретным культурам и территориям.
Эту публикацию Вы наверное видели?
Да, спасибо. Может когда-нибудь узнаем терминальные снипы и можно будет привязать конкретные ветви под YP237 к конкретным территориям.

Оффлайн Mark

  • Сообщений: 93
  • Страна: ee
  • Рейтинг +57/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP582>YP578
  • мтДНК: T2b
Re: Субклад YP582
« Ответ #343 : 26 Февраль 2016, 16:55:06 »
Приветствую Марка!
Очень интересный гаплотип. Хотелось бы сравнить его с другими в базе semargl.me.
DYS385b=13 еще у Churyukin_252860, который стоит отдельно от всех на этом дереве: http://forum.molgen.org/index.php/topic,7252.msg292853.html#msg292853.
Может это отдельная "реликтовая" ветвь Y10802-  Y10804-? Пока рано говорить, но upgrade до 111 может помочь разобраться с положением на общем дереве.

Как сделать гаплотип публичным.
Privacy Settings -> Who can view my DNA results in group projects? -> Anyone

Воронежский гаплотип ;).

Artur Martyka отправил мне результаты анализа:

"I've prepared a list of novel SNPs, that are currently typical only for your line. At least, I haven't found them in project members tested with Big Y.
Hopefully, this list will shrink in the future ;)."

Всего 23 уникальных снипов.

Оффлайн Mark

  • Сообщений: 93
  • Страна: ee
  • Рейтинг +57/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP582>YP578
  • мтДНК: T2b
Re: Субклад YP582
« Ответ #344 : 26 Февраль 2016, 17:53:22 »
YP578 - без сомнения, потомки балтов. Но я все таки думаю, что тех балтов, основные земли которых находились западнее.
Хорошо видно, что YP237 связан в Балтийским морем, но, наверное, пока не ясно, где именно было первоначальное "гнездо" из которого пошло распространение. Сначала бы увидеть побольше результатов древней ДНК с привязкой к конкретным культурам и территориям.

Если говорить про наше время, то мы (YP578) наверно самые восточные из YP237.
YP335 - тоже восточные, но у них в братьях  L366, а у нас - финны. Кроме "наших финнов" YP578+  (Jacobsson, Karjalainen) есть еще "братские финны" YP582+, YP578- (Floman).
Ветвь YP582+ выделяется из всех большим числом снипов на первом уровне под  YP237. У других ветвей (YP420, YP951, YP235) на этом уровне несколько снипов и затем идет разветвление. А у YP582 целых 14 снипов. Какое-то "бутылочное горло"? Где же другие наши братья YP582+? Может они попали на основной путь миграции N1c и погибли, а западные ветви YP237 оказались в стороне и выжили?

Кто-нибудь может порекомендовать хорошие книги о приходе финно-угров в Прибалтику и Финляндию? А то я даже не знаю в каком веке они пришли.
В связи с этим вызывают интерес "исконные эстонские R1a", которые там жили еще до прихода финно-угров. К сожалению, Эстония пока не очень активно тестируется, хотя надо сказать большое спасибо Эстонскому биоцентру. Может Марк проведет агитацию среди своих знакомых?  ;)

Приход финно-угров в Прибалтику и Финляндию многие эстонские ученые связывают с культурой ямочно-гребенчатой керамики, но существует и гипотеза, что носители этой культуры жили на территории Эстонии уже до прихода финно-угров. Маленькая статья про древнюю Эстонию - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Я уже сагитировал 2-их исконных эстонских R1a (жили ли они до прихода финно-угров - спорно), кто теперь в проекте R1a FTDNA и может черес пару месяцев добавиться еще один ;).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.