АвторТема: Гэрэ (Garej)  (Прочитано 55690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Гэрэ (Garej)
« : 25 Август 2014, 12:11:14 »
Гаплогруппы и субклады Гареев

I1 M227+ Y19809+     I1 L22+ P109+     I2a P37.2     N1c1 M178     R1a1 M198     J2a3 L26


Проект   I1-S4795
https://www.familytreedna.com/groups/i1-l69/activity-feed

Проект Idel
https://www.familytreedna.com/groups/tatarlar/activity-feed

Сборник
ИСТОРИЧЕСКИЙ ПУТЬ РОДА ГЭРЭ     ХРОНОЛОГИЯ

Глава 1 Предки Скандинавов
Глава 2 Эпоха Викингов
Глава 3 Улус Ногая
Глава 4 Ногайские Татары Род Гэрэ
Глава 5 Гаплогруппа I1 субклад М227
Рамазанов Р. Р.
http://my-files.ru/2dpie5

Викинги Дальше на восток.
https://www.youtube.com/watch?v=3JHoqc_yuUo

Символ рода Гэрэ Ворон.   Символ Викингов Ворон.   По монгольски Ворон - Хэррэ.
Моя версия в том, что при вхождении в состав Монгольской империи в Приазовье и появилось имя Гэрэ.

1. Откуда исход
Из Северного Причерноморья:
«В малой Татарии, то есть близ Крыма».

2. Причины исхода
Чума:
«по бывшем там великом моровом поветрии»
«несколько волн чумы на территории Улуса Джучи: первая - 1345-46 гг., вторая - 1364 гг., третья -1374 гг. и четвертая - 1396 гг.».

3. Время исхода:
В конце 14 века:
«В 1380-х годах».

4. Кто возглавлял исход
Ногайский хан Бачман:
«нагайской хан именем Басман».

5. Численность переселенцев
100 – 130 тысяч человек:
«в семнадцати тысячах кибиток».

6. Племена участвовавшие в исходе
Племена бывшего улуса Ногая:
«Минги, Мангыты, Кереиты, Буркуты, Кунграты, Табыны, Барыны, Гиреи, Туркменцы, Каракалпаки, выходцев из Мангупа (Крыма) и другие».

7. Этноним союза племен
Ногаи:
«У этих племен, прибывших в Приуралье и Поволжье, память о принадлежности их в прошлом Ногайскому улусу в Причерноморье была, по-видимому, довольно сильной, иначе нет других аргументов для обоснования быстрого и внезапного появления политонима "Ногайцы" в Поволжье и Приуралье на страницах истории».

8. Промежуточный пункт назначения миграции союза племен
При впадении реки Сакмара в реку Урал:
«к реке Яику и близ Сакмарскаго устья на горе, в расстоянии от Оренбурга шесть верст».

9. Дальнейшие миграции частей союза племен
Бачман хан - возле устья реки Сакмара, современный город Оренбург.
Балым султан (сын Бачман хана) - около реки Ик, реки Зай Восточный Татарстан.
Тура хан (брат Бачман хана) - гора Торатау, возле современного города Стерлитамак, Ишимбайский район; возле современного города Уфа, река Слак.
Кусям хан (сын Тура хана) - гора Торатау, возле современного города Стерлитамак, Ишимбайский район; возле устья реки Сакмара, современный город Оренбург.

10. Расселение племен пришедших с Бачман ханом в регионе Идель-Урал
Юго-Западная Башкирия, Центральная Башкирия, Северо-Западная Башкирия, Закамье – Восточный Татарстан, Арская сторона – Северный Татарстан.

Ярлык Казанского хана Ибрагима.
http://so-217.livejournal.com/1673.html

В 18-19 веках Гареи входили в сословие "башкир-вотчинников".

Населенные пункты Гареев

Актанышский район
Азякуль
Актанышбаш
Барсуково
Верхнее Гареево
Ильчебаево
Ирмяшево
Куяново
Мрясево
Нижнее Гареево
Новое Балтачево
Старое Балтачево
Старое Зияшево
Старое Тлякеево
Таймурзино
Такталачук
Татарские Ямалы
Уразаево
Шарипово
Краснокамский район
Ашит
Балтачево
Бачкитау
Кузгово
Куяново
Мрясево
Нагаево
Новокабаново
Новонагаево
Новоуразаево
Новохазино
Новый Такталачук
Новый Актанышбаш
Новый Буртюк
Новый Каинлык
Новый Янзигит
Старокабаново
Староуразаево
Староянзигитово
Старый Ашит
Старый Буртюк
Старый Каинлык
Такталачук
Шарипово
Янаул
Янгузнарат
Илишевский район
Новомедведево
Старобиктово
Старомедведево
Старохазино
Телекеево
Янаульский район
Асавдыбаш
Верхний Чат
Зирка
Кызыл-Яр
Месягутово
Нижний Чат
Новый Алдар
Салихово
Сандугач
Сибады
Старый Алдар
Урал
Югамаш
Юссуково
Ямады
Сабанчи
Чулпан
Татышлинский район
Асавды
Ачу-Елга
Бизь
Бургынбаш
Кашкаково
Сараштыбаш
Староакбулатово
Чишма
Шулганово
Юрмиязбаш
Юсупова
Зиляктау
Ишимбайский район
Кулгунино
Новосаитово
Старосаитово
Калу-Айры
Ялтаран

« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2018, 02:38:18 от Ринат »

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #1 : 25 Август 2014, 12:19:13 »
Гареи







« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2018, 20:19:09 от Ринат »

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #2 : 28 Сентябрь 2014, 18:25:16 »
Шэжере Аувал Баба Гарей Хана.


Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #3 : 29 Сентябрь 2014, 10:54:28 »





Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3468
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #4 : 29 Сентябрь 2014, 17:18:30 »
А что там подтверждается? Разве у кырымлы есть ваши гаплотипы?
И еще хотелось бы узнать из той же подтверждается
 Хаджи Герай вёл своё происхождение от Тука-Тимура, тринадцатого сына Джучи и внука знаменитого монгольского великого хана-завоевателя Чингизхана.
Тобишь вы де их потомки или как ? Но джучиды С3 !

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #5 : 30 Сентябрь 2014, 14:41:48 »
Шежере Гарей Хана.










Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #6 : 25 Октябрь 2014, 21:29:03 »
Вышла в свет книга "История Башкирских родов ГИРЕЙ том 2" , издана :  "Институт гуманитарных исследований республики Башкортостан " ,  "Центр изучения исторического наследия Башкортостана" .   Авторы : С.И.  Хамидуллин ,  Ю.М. Юсупов , Р. Р.  Асылгужин , Р.Р. Шайхеев , Р.М. Рыскулов , А.Я. Гумерова , Г.Ю. Галеева ,  Г.Д. Султанова .  Рецензенты : д.и.н. Л.А. Ямаева ,  д.и.н. Б.А. Азнабаев .  Тираж 4000 экз .

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3468
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #7 : 25 Октябрь 2014, 21:38:41 »
Вышла в свет книга "История Башкирских родов ГИРЕЙ том 2" , издана :  "Институт гуманитарных исследований республики Башкортостан " ,  "Центр изучения исторического наследия Башкортостана" .   Авторы : С.И.  Хамидуллин ,  Ю.М. Юсупов , Р. Р.  Асылгужин , Р.Р. Шайхеев , Р.М. Рыскулов , А.Я. Гумерова , Г.Ю. Галеева ,  Г.Д. Султанова .  Рецензенты : д.и.н. Л.А. Ямаева ,  д.и.н. Б.А. Азнабаев .  Тираж 4000 экз .
аннотация есть?

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #8 : 25 Октябрь 2014, 21:48:35 »
Так случилось , что краеведы рода Гирей ( к которым я питаю самые искренние чувства ) , одними из первых попытались создать наиболее полное Шежере части моего рода , и одновременно я тестировался на гг и субклад , и в последствии  ( как я думаю ) , это выразилось в том что роду Гирей был посвящен второй том ( и пока последний )  , будущего полного издания в 40 томов родов проживающих в Башкирии .

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3468
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #9 : 25 Октябрь 2014, 22:08:55 »
Так случилось , что краеведы рода Гирей ( к которым я питаю самые искренние чувства ) , одними из первых попытались создать наиболее полное Шежере части моего рода , и одновременно я тестировался на гг и субклад , и в последствии  ( как я думаю ) , это выразилось в том что роду Гирей был посвящен второй том ( и пока последний )  , будущего полного издания в 40 томов родов проживающих в Башкирии .
В представленном сегодня томе Вы найдете в том числе результаты работы по совершенно новой дисциплине – этногенетике, причем наш институт является одним из двух центров развития этой молодой дисциплины в Башкирии, заключив эксклюзивный договор в Москве с кураторами этого международного академического проекта в России, группой Балановских, - напомню, что эти этногенетические исследования проводятся под эгидой «National Geographiс». Уже одно это снабжает подборку исторических материалов в книге бесспорной научной новизной.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #10 : 28 Октябрь 2014, 11:19:32 »
Введение.    Цитата : " Собрано 60 образцов генетических материалов проанализировано 39 "   Мой вопрос : Где эти результаты ? В книге указан только мой субклад М227 ( другие Гиреи не тестировали субклад М227 ) . Далее приводятся "аргументы" в пользу Башкирского происхождения Гиреев , а также озвучивается миф о происхождении Гиреев от Кереитов Монголии . Полный бред авторов , ( которые не провели необходимых исследований в области ДНК , а лишь переписали устаревшие данные почтенных историков ) .   Каждое предложение легко опровергается и историческими источниками и данными ДНК генеалогии .             Гиреи это Татары улуса Ногая  Золотой орды .  Гиреи это вотчинники земель на территории нынешней Башкирии ,  как в прочим и многие другие якобы "Башкирские племена"  .    То что некоторые племена Золотой орды ныне называют себя Башкирами , не говорит о том что они и ранее были Башкирами , а говорит лишь о том , что они являлись Золотоордынцами вотчинниками земель на территории нынешней Башкирии , и не более того . И если некоторые из этих Золотоордынцев называют себя Башкирами , так только из того что ранее они назывались Башкирскими Вотчинниками - сословием хозяев земель Башкирии , и сословие перешло на национальность , и не более того .    Хотят они называться Башкирами ну и ради бога , ни кто ни против .  Но не надо называть Гиреев Башкирами   , Гиреи это Татары , они помнят откуда они родом . И это не только мое мнение . Из нескольких тысяч  Гиреев которых я знаю лично , наберется десяток человек которые считают себя Башкирами , остальные считают себя Татарами .   И мозги им не запудрить даже десятками подобных  книжек  .    Стыдно должно быть авторам подобных пасквилей .    Ради копейки вы готовы на самые бесстыдные поступки ,  стыдно и не хорошо .     Вы думаете что несколько тысяч Татар станут называться Башкирами и вам от этого будет легче , это не так .    Одумайтесь .  Вы бросаете камень за камнем раздора .  Необходимо сесть за общий стол с Казанью и написать общую историю Татар и Башкир .   Вы думаете Татары не могут выпустить в десять раз больше книг и тиражей доказывающих что Башкиры это Татары . Вы заблуждаетесь .  Одумайтесь и давайте протянем руку дружбы .

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #11 : 28 Октябрь 2014, 11:31:41 »
С 16 по 27 стр  названную "История рода Гирей " описывается история Кереитов Монголии  не имеющих ни каково отношения к Татарам Гиреям     Зачем вы ретранслируете заведомо ложные исторические данные ?   Не стыдно ?   

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #12 : 28 Октябрь 2014, 11:44:48 »
С 28 стр  Цитата : Генетическая связь между Кереитами Монголии и Башкирами-Гирейцами по причине общности их этнонимов предполагается априори . Данная методологическая установка , утверждающая жесткий детерминизм между этнонимом и этническим происхождением его носителя , является общепринятой и , в целом , нет причин сомневаться в  ее обьективности "  .                                                                                                                    Мой вердикт :  ну что это такое господа хорошие , вы думаете о чем пишите ? ( о генетике выше не было ни слова , итд ) .

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #13 : 28 Октябрь 2014, 12:17:37 »
На 30 странице написано , что средневековые Кереиты обитали в Центральной Азии ?  и гг I1 там обнаружена у Киргизов ( а где субклад ? где то потерялся по дороге ) .  Далее цитата :  "Общий предок Киргизского и Европейского гаплотипов жил примерно 6000-8000 лет назад , в связи с чем в горных системах Памира  сложился иной субклад этой гг " .   Мой Вопрос : откуда взят этот возраст , и по вашему  Гиреи это Киргизский или Европейский субклад ?  Далее их ответ в стиле "фентези" : " Что касается Башкир-Гирейцев , то у них обнаружился еще более уникальный гаплотип отличный как от Европейских и Ближневосточных , так и от Киргизских мутаций , причем от последних временной разрыв составляет 16150 лет " .           Мой ответ:   О как отличается , ни много ни мало ,  нет слов .   Далее еще круче ,  Цитата :   " ГГ I1 - M253 (L227 ) является характерной для Иль-Гирейцев и не отражается в такой степени в других популяциях Башкир , кроме рода Мурзалар " .       Мой ответ : во первых наш Гиреев (тестированный) субклад не L227 , а М227 ( что не одно и тоже ) , а во вторых при чем здесь Мурзалар ?   У Мурзалар другой субклад Z58 .      Вывод :   тех рецензентов кто отвечал за ГГ , надо гнать взашей , и не меньше .    И далее , для 1 класса "рецензентов" и "докторов" , гг I1 субклад М227 является Европейским , а не уникальным или отличным от Европейских ,  возраст субклада между Гиреями и Европейцами укладывается в нашу эру  ( не сказать еще хужей ) .
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2014, 13:19:23 от Ринат »

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #14 : 28 Октябрь 2014, 12:38:31 »
Цитата : "ГГ I1 L227 получила распространение среди Татар Атнинского р-на .  На уровне генетических расстояний эти очаги отделились друг от друга более чем 8000 лет назад "     Ответ : про L227 я уже говорил , далее , среди Татар Атнинского и не только а всей Арской стороны присутствует субклад Z63 , что не одно и то же .  Тогда откуда инфа что субклады Z63 и М227 разделились 8000 лет назад ?   Из воздуха .

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100