АвторТема: Genetic Distance FTDNA  (Прочитано 4450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeilamrfАвтор темы

  • mtDNA H23 (Прабабушка Хадича FTDNA kit #284052) Y N-M232 (прадед Арифулла? FTDNA #282027)
  • Сообщений: 296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • мтДНК: H23
Genetic Distance FTDNA
« : 13 Август 2014, 12:04:39 »
Уважаемые знатоки!

Расшифруйте, пожалуйста, что означает в ФТДНА в таблице mtDNA Matches первая колонка Genetic Distance?
У мамы в тесте разброс от 1 до 3. Какие это расстояния, в чем измеряются? Что из этих данных можно понять?

Заранее благодарю!

Оффлайн LeilamrfАвтор темы

  • mtDNA H23 (Прабабушка Хадича FTDNA kit #284052) Y N-M232 (прадед Арифулла? FTDNA #282027)
  • Сообщений: 296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • мтДНК: H23
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #1 : 08 Сентябрь 2014, 10:10:12 »
Здравствуйте!
Извините за оффтоп - а что в митотесте означает Genetic Distance? Задавала уже этот вопрос отдельно, никто не ответил, может быть Вы объясните? (есть и 1, и 2, и 3) .

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5560
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1678/-11
  • мтДНК: H1b
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #2 : 08 Сентябрь 2014, 12:58:16 »
Genetic Distance - количество мутаций (шагов, steps) между двумя гаплотипами.
В мито мутации происходит редко, раз в 3500 - 4000 лет и даже больше, Ваш "разброс" далеко за пределами документального родства.

Оффлайн LeilamrfАвтор темы

  • mtDNA H23 (Прабабушка Хадича FTDNA kit #284052) Y N-M232 (прадед Арифулла? FTDNA #282027)
  • Сообщений: 296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • мтДНК: H23
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #3 : 08 Сентябрь 2014, 17:18:16 »
О, большое Спасибо! Т.е. единица это чуть ближе, а тройка - гораздо дальше? Правильный ход мыслей?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5560
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1678/-11
  • мтДНК: H1b
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #4 : 08 Сентябрь 2014, 20:08:51 »
Да. Только в случае мито-анализа "чуть" - это тысячелетия.

Оффлайн Gregor

  • Сообщений: 68
  • Страна: am
  • Рейтинг +21/-0
  • мтДНК: H4a1a1a
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #5 : 17 Сентябрь 2014, 21:26:48 »
Genetic Distance - количество мутаций (шагов, steps) между двумя гаплотипами.
В мито мутации происходит редко, раз в 3500 - 4000 лет и даже больше, Ваш "разброс" далеко за пределами документального родства.
Скажите пожалуйста в моем случае с одним человеком из 118 генетическая дистанция "0". "0" - это частый случай? Что можно сказать о дате расхождения?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5560
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1678/-11
  • мтДНК: H1b
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #6 : 18 Сентябрь 2014, 09:35:25 »
Скажите пожалуйста в моем случае с одним человеком из 118 генетическая дистанция "0". "0" - это частый случай? Что можно сказать о дате расхождения?
Бывает. "Дата расхождения" (читайте выше) - от нуля до нескольких тысяч лет. Посмотрите, совпадают ли фамилии предков, географическая точка проживания. Проверить давнее/недавнее родство можно, сделав аутосомные тесты.

Оффлайн Gregor

  • Сообщений: 68
  • Страна: am
  • Рейтинг +21/-0
  • мтДНК: H4a1a1a
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #7 : 18 Сентябрь 2014, 11:10:46 »
Скажите пожалуйста в моем случае с одним человеком из 118 генетическая дистанция "0". "0" - это частый случай? Что можно сказать о дате расхождения?
Бывает. "Дата расхождения" (читайте выше) - от нуля до нескольких тысяч лет. Посмотрите, совпадают ли фамилии предков, географическая точка проживания. Проверить давнее/недавнее родство можно, сделав аутосомные тесты.
Спасибо!

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5560
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1678/-11
  • мтДНК: H1b
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #8 : 05 Октябрь 2014, 21:09:28 »
Перенесено в соседний раздел: http://forum.molgen.org/index.php/topic,7370.msg256362/boardseen.html#new

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 864
  • Страна: 00
  • Рейтинг +95/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #9 : 22 Февраль 2015, 20:44:25 »
А если в Fullmito у всех трех совпаденцев дистанция 3 - это значит, что разделение было 3000 лет назад?

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +581/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #10 : 22 Февраль 2015, 21:05:29 »
А если в Fullmito у всех трех совпаденцев дистанция 3 - это значит, что разделение было 3000 лет назад?

По датировка мито как-то мало информации.

Может быть и 1000 лет назад. Процесс случайный и разброс значений может быть большой.
Где-то можно функции распределения построить.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1782/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1a
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #11 : 22 Февраль 2015, 21:10:23 »
Между тем, чуть выше в теме есть оценка от специалиста по мито valery, процитированная уважаемой пенелопой:
Genetic Distance - количество мутаций (шагов, steps) между двумя гаплотипами.
В мито мутации происходит редко, раз в 3500 - 4000 лет и даже больше, Ваш "разброс" далеко за пределами документального родства.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +581/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #12 : 22 Февраль 2015, 21:23:55 »
Между тем, чуть выше в теме есть оценка от специалиста по мито valery, процитированная уважаемой пенелопой:
Genetic Distance - количество мутаций (шагов, steps) между двумя гаплотипами.
В мито мутации происходит редко, раз в 3500 - 4000 лет и даже больше, Ваш "разброс" далеко за пределами документального родства.

FTDNA говорит о 500 годах на fullmito. По моей гаплогруппе это похоже близко к действительности. Время покажет.

Может 3500 - 4000 лет - это на HVR1+ HVR2? Иначе мутации помноженные на годы будут давать "нереальные" цифры.



Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1782/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1a
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #13 : 22 Февраль 2015, 21:33:46 »
Может 3500 - 4000 лет - это на HVR1+ HVR2? Иначе мутации помноженные на годы будут давать "нереальные" цифры.
Почему нереальные? Я смотрел возраст "Евы", емнип вышло близко к существующим оценкам.
Насчет оценки FTDNA могу выдвинуть теорию, что это касается "матчей" между американцами. Поскольку США начали заселяться европейцами около 500 лет назад с последующим резким ростом населения, два американца/американки с полным совпадением наиболее вероятно являются потомками одной и той колонистки - и в этом случае, естественно, между ними заведомо менее 500 лет.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1782/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1a
Re: Genetic Distance FTDNA
« Ответ #14 : 22 Февраль 2015, 22:00:58 »
Сейчас посчитал по phylotree.org, между "Евой" и моей родной U4a1a набралось 60 мутаций (может, у меня есть и еще дополнительные мутации, но сильно это результат не изменит). Вроде бы в расчет берут абсолютно все:
Цитировать
Here we provide a phylogenetic tree of global human mitochondrial DNA variation, based on both coding- and control-region mutations, and including haplogroup nomenclature. This mtDNA tree is meant as a framework for evolutionary anthropologists, medical geneticists, genealogists and forensic geneticists. The tree is updated regularly to incorporate information from novel mitogenome sequences.
При скорости 1 мутация за 500 лет возраст "Евы" получается 30 тысяч лет. При скорости 1/3500 - 210 тысяч лет
Upd - посмотрел сам FAQ FTDNA, 500 лет - это не скорость мутаций, а вообще результат неких неизвестных оценок.

Из Википедии:
Цитировать
Современные МП- и МЭ-оценки обычно дают диапазон возраста Евы 140 тыс. — 230 тыс. лет с максимумом вероятности на значениях порядка 180-200 тыс. лет[6].

PS
Иначе мутации помноженные на годы будут давать "нереальные" цифры.
Уж не из "расчетов" ли Mich Glitch эта информация?.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2015, 23:06:16 от Srkz »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100