АвторТема: Аланы с Катакобным обрядом 8 века шесть протестированых имели гаплогруппу G2  (Прочитано 104800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Allanus Cudarianus

  • Сообщений: 344
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-26
именно 40 000 кипчакских воинов для охраны грузинских рубежей ( половцами командовал хан Атрак)..именно такая цифра в источниках.. если учесть,что воины были с семьями, то число вполне могло быть тысяч сто-сто пятьдесят.. похоже,что целое кипчакское  племя переселилось..
в одном я ошибся - не царица Тамара, а царь Давид Строитель в 1118 году пригласил кипчаков для защиты Грузии от кочевых огузов и турок..
10% от 5-миллионной Грузии - это около 500 000 человек..
Ну да, а при Фермопилах  персов с обслугой было 5 миллионов. Согласно источников. А на Куликовом поле были сотни тысяч человек с каждой из сторон. Согласно источников. Вы серьезно?
40т воинов это по минимуму 200 000 человек. Это все население Калмыцкого ханства 18 века, которое занимало не только территорию нынешней Калмыкии, но и земли от Терека до Самары, Нижнюю Волгу и западные регионы нынешнего Казахстана.
5 млн. в Грузии этоттоот макимум населения, которого она достигла в 20 веке при Союзе, еще в 1900 году оно сотавляло всего 2 млн., конец 18 века - 675 тысяч. То что пишут источники о многомиллионных гросударствах и войсках в средние века и в античности это просто сказки. При тех технологиях это население тупо бы не прокормилось.
Я и не писал что в 12 веке Грузия имели пятимиллионное население. Она сейчас имеет пятимиллионное население, а около 10%  от этого населения составляют носители нехарактерной для Кавказа гаплогруппы R1a..и это сейчас около 500 000 человек...И это немало.. Похоже,что какой-то народ мощно прибыл в Грузию в прежние времена..И на память сразу приходит история с кипчаками Атрака..
Не соглашусь с вашим утверждением, что половцы не могли прокормиться в Грузии в количестве 200-250 000 человек - ведь половцы  кормились за счет кочевого скотоводства, а не за счет земледелия, поэтому не нуждались в тех технологиях, без которых, например, любые земледельцы голодали бы... и половцы при переселении, очевидно, перегнали свои стада ( через Дербентские ворота это более чем возможно) в Грузию, в которой пастбищ  и источников пресной воды вполне достаточно для скотоводства..Также и огузы, предки части азербайджанцев, кормились за счет кочевого скотоводства и поэтому легко закрепились в Закавказье, где есть вода и пастбища для скота....
Ну и еще был фактор демографического обескровливания самой Грузии в войнах против персов и турков..там элементарно не хватало людей...в Дидгорской битве, когда грузино-половецкое войско разбило 300-тысячную армию турок-сельджуков,  самих грузинских воинов было только 10 000  и около 50 000 половецких воинов....
Поэтому Давид IV решился на такой рискованный шаг, как приглашение целого половецкого племени в Грузию...
Но он был зятем хана Артака, тот есть родственником царскому половецкому роду.. поэтому на помощь грузинам половцы всегда шли охотно..
Цитировать
Ну да, а при Фермопилах  персов с обслугой было 5 миллионов. Согласно источников.

.. Геродот перечисляет в войске Ксеркса  ,более 40 племен, войска их которых персы взяли с собой в военный поход на Грецию..  40 племен  - это немало...
Я выписал племена составлявшие  пешее войско Ксеркса:
Цитировать
Персы, Мидяне. Ассирийцы
Бактрийцы, Саки,Индийцы,Арии,Парфяне, Хорасмии, Согдийцы, Гандарии, Дадики,Каспии,
Утии, Мики, Парикании, Арабы, Эфиопы, Восточные эфиопы, Ливийцы, Пафлагонцы,
Лигии, Матиены, Мариандины, Сирийцы,Фригийцы,Армении,Фракийцы,Лидийцы,Писидийцы,
Мосхи,Тибарены, Макроны,Моссиники,
Мары,Колхи,Алародии, Саспиры,Племена с островов Красного моря
Если попытаться привязать этот список к  географической карте, то получится, что под персидским владычеством во времена Ксеркса было полЕвразии -  весь Ближний Восток, Индия, Средняя Азия, Аравийский полуостров, острова Красного моря, Малая Азия и часть Африки...

Цитата: Геродот, Книга VII "Полигимния"
Общее же количество сухопутного войска составляло 1 700 000 человек. А подсчет производился следующим образом: согнали в одно место 10000 человек и, поставив как можно плотнее друг к другу, обвели вокруг чертой. Обведя чертой, отпустили эти 10000 воинов и по кругу построили ограду высотой человеку до пупа. После этого стали загонять в огороженное место другие десятки тысяч людей, пока таким образом не подсчитали всех. Затем воинов распределяли по племенам.
причем количество конницы Геродот называет 80 000 всадников, количество триер - 1207 штук..число более мелких кораблей доходило до 3 000 штук.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2018, 21:29:41 от Allanus Cudarianus »

Оффлайн Allanus Cudarianus

  • Сообщений: 344
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-26
Знаю что оффтоп, но интересно. Наше осетинское селение странным образом после вступления Осетии в Россию ушла из Нарского ущелья РСО-Алании и перебралась в примерное расположение древней столицы Алании, города Ма'ас в КЧР под сохранившийся аланский монастырь закрепленного на скале горы Шоана и регулярно отмечают в нем праздники (6 мая и т.д) всем селом. Они так же рассказывали (старики) что на Шоане в древности стояла именно 2 аланских храма, но сохранился лишь один.
гора Шоана этимологически указывает на Сванов ( самоназвание шванар, мушван).. Таким образом, аланы контачили со сванами..
Но причем тут осетины?

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
гора Шоана этимологически указывает на Сванов ( самоназвание шванар, мушван).. Таким образом, аланы контачили со сванами..
Но причем тут осетины?

Гора Шона->Шоана, это осетинское название и притом позднее, осетины основали село у данной горы в 1868 году, до осетин, данная местность пустовала, сваны тут точно не причем.

Аланы и есть осетины, дорогой ты наш полугрузино-украинский Кочиев.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2018, 01:23:14 от сармат »

Оффлайн Allanus Cudarianus

  • Сообщений: 344
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-26
Так есои они на стр-маркеры тестировали то разве по ним легко не отличаются G2a1 от G2a3 ?!
видел лемка - выраженного понтида, хотя понимаю ущербность антропологии, но у них и G2a плохо как то шипко.
а как у осетин с мито I ?

у южан( исторически известных как двалы) 4.2%, у северян - 0%.
Из работы Литвинова 2010 г.

Гаплогруппа D северные осетины 8%, южные осетины 4.2%. Кстати, самый высокий показатель данной гаплогруппы у северных осетин, пример: абазины 4.8%, черкесы 4.1%, кубанские ногайцы 3.8%, абхазы 2.9%, мегрелы 2.6%, карачаевцы 0.9%, адыгейцы 0.7%, армяне 0%.

Гаплогруппа С северные осетины 1.5%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа G северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа Н северные осетины 18.1%, южные осетины 8.3%.

Гаплогруппа HV* южные осетины 4.2%, северные осетины 1.5%.

Гаплогруппа HV0 северные осетины 4.4%, южные осетины 0%. Данная гаплогруппа присутствует  у абазин 1%, у адыгейцев 0.7%, у всех остальных 0%.

Гаплогруппа HV1 южные осетины 4.2%, северные осетины 2.9%. Данная гаплогруппа присутствует  у адыгейцев 1.9%, у абхазов 1.5%, у мегрелов 1.3%, у кубанских ногайцев 0.8%, у остальных 0%.

Гаплогруппа I южные осетины 4.2%, северные осетины 0%.

Гаплогруппа J1 северные осетины 9.4%, южные осетины 4.2%.

Гаплогруппа J2 северные осетины 2.9%, южные осетины 0%. У всех остальных тоже 0%.

Гаплогруппа К южные осетины 16.7%, северные осетины 8.7%, И по убыванию --- адыгейцы 8.4%, черкесы 7.3%, абазины 4.8%, мегрелы 3.9%, карачаевцы 3.8%, кубанские ногайцы 3.8%, абхазы 3.7%, армяне 2.7%.

Гаплогруппа М1 южные осетины 4.2%, северные осетины 2.9%.

Гаплогруппа N1b северные осетины 1.5%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа N9a северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа R* северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа Т* южные осетины 4.2%, северные осетины 3.6%.

Гаплогруппа Т1а южные осетины 4.2%, северные осетины 2.2%.

Гаплогруппа Т1b южные осетины 4.2%, северные осетины 0%.

Гаплогруппа U* южные осетины 4,2%, северные осетины 0%. Данная гаплогруппа присутствует также у армян 2.7%, у всех остальных 0%.

Гаплогруппа U1а северные осетины 5.1%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа U2e южные осетины 8.3%, северные осетины 2.2%.

Гаплогруппа U3 северные осетины 4.4%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа U4 южные осетины 4.2%, северные осетины 0.7%.

Гаплогруппа U5 северные осетины 7.3%, южные осетины 4.2%.

Гаплогруппа U7 южные осетины 8.3%, северные осетины 0%. Данная гаплогруппа присутствует у мегрел 1.3%, и у адыгейцев 0.7%, у всех остальных 0%.

Гаплогруппа W южные осетины 4.2%, северные осетины 2.9%.

Гаплогруппа Х северные осетины 6.5%, южные осетины 4.2%.

Гаплогруппа Y северные осетины 0.7%, южные осетины 0%. У  остальных тоже 0%.

Гаплогруппа Z северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.
у 6 донских аланов мт-гаплогруппа I. Южанцы имеют 4.2% этой гаплогруппы а северяне - иронцы и дигорцы - 0%.  .

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 245
  • Страна: ru
  • Рейтинг +268/-13
ногайские аланы в Византии после 1301 года
когда 16000 алан, из которых 8000 были великолепно подготовленными воинами, в 1301 г. прибыли на границу с Болгарией и предложили свои услуги византийцам, это, по словам Пахимера, «было воспринято как вмешательство божественного провидения, дарующего эту помощь»
http://zilaxar.com/istoriya/alanskaya-ekspediciya-v-vizantiyu-1301-1306-gg/

«лучше умереть, чем снова служить с каталанцами»

Ночью 9 апреля 1304 года, когда аланы спали, алмогаверы напали на них большим числом. Одни бросали копья с крыш, другие поджидали окруженных у дверей, чтобы снаружи убивать выбегающих. В ответ аланы схватили свои луки и стрелы. Согласно Пахимеру, жертвы множились с обеих сторон до тех пор, пока сын Гиргона, «отважный воин и важный командир», не был насмерть поражен копьем алмогавера. Рогер, возможно отдавший приказ о предательской атаке, наконец, вмешался и отвел своих людей. Но утром столкновения возобновились. В результате погибло 300 алан и неустановленное число алмогаверов. Согласно источникам, во время нападения Гиргон отсутствовал, и этим можно объяснить решение алмогаверов напасть на ничего не подозревавших алан. Вернувшись в лагерь через несколько дней, Гиргон пришел в ярость, узнав о гибели сына и своих людей. Аланский закон призывал его к мести. Рогер начал понимать, в какой опасности оказался он и его люди в результате этих безрассудных действий. Поэтому, держась на расстоянии, пытался всячески задобрить Гиргона, посылая богатые дары, надеясь, что тот примет их в качестве компенсации.
Рогер(Roger de Flor) прекрасно знал, что в составе императорских войск находился большой контингент алан под командованием Гиргона, которые, как, впрочем, и вся императорская армия, были злы на каталанцев. Может быть, Рогер надеялся каким-то образом примириться с Гиргоном, кто знает? Если так, то последний не собирался принимать никаких извинений и убил Рогера сразу же, как тот появился в Адрианополе. Большинство каталанцев, прибывших с Рогером, также были убиты.

После этого аланы ушли на север к семьям. За ними скрытно последовали каталанцы, чтобы атаковать их лагерь во время отдыха. Все закончилось трагически для многих алан. Они не могли развернуться в боевой порядок, ибо каждый пытался защитить родных. Каталанцы, готовя свой удар, хорошо знали   алан , многие из которых погибли, в одиночку сражаясь у своих шатров, чтобы спасти родственников, Те, кто выжил в этой ужасной резне, с остатками семей в 1306 году ушли в Болгарию.

Оффлайн Alik

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
Так есои они на стр-маркеры тестировали то разве по ним легко не отличаются G2a1 от G2a3 ?!
видел лемка - выраженного понтида, хотя понимаю ущербность антропологии, но у них и G2a плохо как то шипко.
а как у осетин с мито I ?

у южан( исторически известных как двалы) 4.2%, у северян - 0%.
Из работы Литвинова 2010 г.

Гаплогруппа D северные осетины 8%, южные осетины 4.2%. Кстати, самый высокий показатель данной гаплогруппы у северных осетин, пример: абазины 4.8%, черкесы 4.1%, кубанские ногайцы 3.8%, абхазы 2.9%, мегрелы 2.6%, карачаевцы 0.9%, адыгейцы 0.7%, армяне 0%.

Гаплогруппа С северные осетины 1.5%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа G северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа Н северные осетины 18.1%, южные осетины 8.3%.

Гаплогруппа HV* южные осетины 4.2%, северные осетины 1.5%.

Гаплогруппа HV0 северные осетины 4.4%, южные осетины 0%. Данная гаплогруппа присутствует  у абазин 1%, у адыгейцев 0.7%, у всех остальных 0%.

Гаплогруппа HV1 южные осетины 4.2%, северные осетины 2.9%. Данная гаплогруппа присутствует  у адыгейцев 1.9%, у абхазов 1.5%, у мегрелов 1.3%, у кубанских ногайцев 0.8%, у остальных 0%.

Гаплогруппа I южные осетины 4.2%, северные осетины 0%.

Гаплогруппа J1 северные осетины 9.4%, южные осетины 4.2%.

Гаплогруппа J2 северные осетины 2.9%, южные осетины 0%. У всех остальных тоже 0%.

Гаплогруппа К южные осетины 16.7%, северные осетины 8.7%, И по убыванию --- адыгейцы 8.4%, черкесы 7.3%, абазины 4.8%, мегрелы 3.9%, карачаевцы 3.8%, кубанские ногайцы 3.8%, абхазы 3.7%, армяне 2.7%.

Гаплогруппа М1 южные осетины 4.2%, северные осетины 2.9%.

Гаплогруппа N1b северные осетины 1.5%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа N9a северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа R* северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа Т* южные осетины 4.2%, северные осетины 3.6%.

Гаплогруппа Т1а южные осетины 4.2%, северные осетины 2.2%.

Гаплогруппа Т1b южные осетины 4.2%, северные осетины 0%.

Гаплогруппа U* южные осетины 4,2%, северные осетины 0%. Данная гаплогруппа присутствует также у армян 2.7%, у всех остальных 0%.

Гаплогруппа U1а северные осетины 5.1%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа U2e южные осетины 8.3%, северные осетины 2.2%.

Гаплогруппа U3 северные осетины 4.4%, южные осетины 0%.

Гаплогруппа U4 южные осетины 4.2%, северные осетины 0.7%.

Гаплогруппа U5 северные осетины 7.3%, южные осетины 4.2%.

Гаплогруппа U7 южные осетины 8.3%, северные осетины 0%. Данная гаплогруппа присутствует у мегрел 1.3%, и у адыгейцев 0.7%, у всех остальных 0%.

Гаплогруппа W южные осетины 4.2%, северные осетины 2.9%.

Гаплогруппа Х северные осетины 6.5%, южные осетины 4.2%.

Гаплогруппа Y северные осетины 0.7%, южные осетины 0%. У  остальных тоже 0%.

Гаплогруппа Z северные осетины 0.7%, южные осетины 0%.
у 6 донских аланов мт-гаплогруппа I. Южанцы имеют 4.2% этой гаплогруппы а северяне - иронцы и дигорцы - 0%.  .
У поволжских татар мтДНК   I--5,6%

Оффлайн Allanus Cudarianus

  • Сообщений: 344
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-26
ногайские аланы в Византии после 1301 года
когда 16000 алан, из которых 8000 были великолепно подготовленными воинами, в 1301 г. прибыли на границу с Болгарией и предложили свои услуги византийцам, это, по словам Пахимера, «было воспринято как вмешательство божественного провидения, дарующего эту помощь»
http://zilaxar.com/istoriya/alanskaya-ekspediciya-v-vizantiyu-1301-1306-gg/

«лучше умереть, чем снова служить с каталанцами»

Ночью 9 апреля 1304 года, когда аланы спали, алмогаверы напали на них большим числом. Одни бросали копья с крыш, другие поджидали окруженных у дверей, чтобы снаружи убивать выбегающих. В ответ аланы схватили свои луки и стрелы. Согласно Пахимеру, жертвы множились с обеих сторон до тех пор, пока сын Гиргона, «отважный воин и важный командир», не был насмерть поражен копьем алмогавера. Рогер, возможно отдавший приказ о предательской атаке, наконец, вмешался и отвел своих людей. Но утром столкновения возобновились. В результате погибло 300 алан и неустановленное число алмогаверов. Согласно источникам, во время нападения Гиргон отсутствовал, и этим можно объяснить решение алмогаверов напасть на ничего не подозревавших алан. Вернувшись в лагерь через несколько дней, Гиргон пришел в ярость, узнав о гибели сына и своих людей. Аланский закон призывал его к мести. Рогер начал понимать, в какой опасности оказался он и его люди в результате этих безрассудных действий. Поэтому, держась на расстоянии, пытался всячески задобрить Гиргона, посылая богатые дары, надеясь, что тот примет их в качестве компенсации.
Рогер(Roger de Flor) прекрасно знал, что в составе императорских войск находился большой контингент алан под командованием Гиргона, которые, как, впрочем, и вся императорская армия, были злы на каталанцев. Может быть, Рогер надеялся каким-то образом примириться с Гиргоном, кто знает? Если так, то последний не собирался принимать никаких извинений и убил Рогера сразу же, как тот появился в Адрианополе. Большинство каталанцев, прибывших с Рогером, также были убиты.

После этого аланы ушли на север к семьям. За ними скрытно последовали каталанцы, чтобы атаковать их лагерь во время отдыха. Все закончилось трагически для многих алан. Они не могли развернуться в боевой порядок, ибо каждый пытался защитить родных. Каталанцы, готовя свой удар, хорошо знали   алан , многие из которых погибли, в одиночку сражаясь у своих шатров, чтобы спасти родственников, Те, кто выжил в этой ужасной резне, с остатками семей в 1306 году ушли в Болгарию.
значит потомки аланов живут в Болгарии..
Вот там их и нужно искать, а не в Осетии..
А южные осетины, кстати, официально поддержали Каталонию в стремлении  к независимости от Испании, считая каталонцев готаланами, а себя  - аланами.. Совсем темные и невежественные люди. А начнешь им доказывать их неправоту, так они оскорбляются и даже расправой грозят..

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Нет не каких шести донских алан с Y G2a2 и мито I. Это был обман. Археолога Афанасьева обманули в частной российской лаборатории.
Так как представители той лаборатории не предоставили не каких официальных публикаций по ним. И это не возможно, что бы все шесть алан с разных захоронений показали одну митоДНК.

Оффлайн Allanus Cudarianus

  • Сообщений: 344
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-26
Нет не каких шести донских алан с Y G2a2 и мито I. Это был обман. Археолога Афанасьева обманули в частной российской лаборатории.
Так как представители той лаборатории не предоставили не каких официальных публикаций по ним. И это не возможно, что бы все шесть алан с разных захоронений показали одну митоДНК.
правда? а если это 6 родных братьев из одного рода и от одной матери?
И почему информацию о том,что  донские аланы имеют  G2a1a и являются осетинами, вы называете правдой, а любую другую информацию - сразу обманом?

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 635
  • Рейтинг +140/-0
В научный оборот не введены ГАПЛОТИПЫ этих 6-ти донских алан . Ни о каких G2a1 не писал никто, даже мошенник Клёсов. Всё, на что он ссылается, основано на личной переписке. Официально озвучено по первоначальным данным G2 со ссылкой на лабораторию Ильинского. Ни до, ни после Ильинский не секвенировал палеоигрек.  Напомню, эти "братья"- из захоронений не просто в разных могильниках, но и территориально расположенных в разных странах- часть в России, часть-на Украине.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2018, 19:56:04 от Tamu »

Оффлайн Allanus Cudarianus

  • Сообщений: 344
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-26
В научный оборот не введены ГАПЛОТИПЫ этих 6-ти донских алан . Ни о каких G2a1 не писал никто, даже мошенник Клёсов. Всё, на что он ссылается, основано на личной переписке. Официально озвучено по первоначальным данным G2 со ссылкой на лабораторию Ильинского. Ни до, ни после Ильинский не секвенировал палеоигрек.  Напомню, эти "братья"- из захоронений не просто в разных могильниках, но и территориально расположенных в разных странах- часть в России, часть-на Украине.
Мт-днк салтово-маяцких сармато-аланов (I4a, D4m2, H1c21, K1a3, W1c и X2i) также не совпадает с мт-днк осетин  - U5a1 (20%), U3b1 (10%), H6a1 (10%), остальные по 4% .  Ни одна гаплогруппа, кроме K1a, но неизвестно, это K1a3, как у сармато-аланов, или другая гаплогруппа.  В любом случае ее всего 4%.
Аланский миф осетинского происхождения, разрушенный по линии Y-днк,  разрушается на глазах теперь уже по линии МТ-днк.
Самое интересное,что у осетин есть редкая гаплогруппа HV, присутствующая у сванов и отсутствующая у грузин и ископаемых сармато-аланов (ссылка на информацию) .



« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2018, 19:56:13 от Allanus Cudarianus »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Алан Кочиев, харэ уже сочинять. Почти все осетинские митто-гаплогруппы как и почти все Y-гаплогруппы сходятся с аланскими, которых сейчас всего-нечего = 9. Да и осетинских митто результатов в FTDNA и 23andMe я пока еще собрал немного.

870016   Тамаева    X2i

T16092C, A16129G, A16183c, T16187C, G16230A, C16248T, C16311T   

C146T, C152T, A153G, G225A, T226C, A247G, 522.1A, 522.2C, 309.1C, 315.1C

Клин-Ярский алан V-VI вв. н.э. Y - G2a1a-L293 тоже был носителем mito X2i
https://www.academia.edu/15713987/%D0%90%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%93.%D0%95._%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A8._%D0%A2%D1%83%D0%BD_%D0%A1._%D0%92%D0%B0%D0%BD_%D0%9B._%D0%92%D1%8D%D0%B9_%D0%9B._%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9C.%D0%92._%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2_%D0%94.%D0%A1._%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%98.%D0%9A._%D0%9B%D0%B8_%D0%A5.._%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B5_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%95%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8._%D0%9C._2015._%D0%A1.146-153

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Allanus Cudarianus правильно говоришь.
W1c и X2i являются типичными передне азиатскими и кавказскими мтДНК, которые встречаются у всех народов Кавказа практически без исключение, они есть и среди вайнахов, карачаево-балкарцев, абхазо-адыгов, в Дагестане, на Южном Кавказе и на Ближнем Востоке.
Эти две мтДНК у алан свидетельствуют лишь о том, что матери этих двух алан были выходцами из местных кавказских девушек (предками какого именно народа вряд ли скажешь).
То есть какой-то уникальностью для осетин не являются, а являются общим кавказским наследием мтДНК, хотя для осетин, исходя из научных выборок, являются минорными эти гаплогруппы мтДНК. 
Тут определяющий фактор это У-ДНК.
Аутосомно двое алан из работы выглядят примерно так.
Ногайцы на картинке это караногайцы из научных выборок, а аварцы это потомки нескольких мухаджиров в Турции (они могут быть не репрезентативны), поэтому оказались между кумыками и ногайцами. Остальные взяты из открытых источников и ФФ. 
Аланы оказались ближе КБ и Вайнахам, а также ногайцам и кумыкам.
Что-то подобное было и по IBD близость к КБ и вайнахам была выше, чем к осетинам. Но у всех алан значительная кавказский и ближне-восточный процент в аутосомах не смотря на их степные ветки У-ДНК. Предположу, что за 3-4 века на СК предки этих конкретных алан довольно сильно смешивались с местными кавказскими народами, о чем косвенно и свидетельствуют их типичные кавказские и переднеазиатские мтДНК.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2018, 20:41:05 от 248446 »

Оффлайн Sangiban

  • Сообщений: 33
  • Рейтинг +3/-2
Вышла новая его работа, спойлер (все же иранские племена)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.