Аланы с Катакобным обрядом 8 века шесть протестированых имели гаплогруппу G2

[Fire]

Их Карачаевских R1a-Z2123 небыло много 6-7 человек которые жили 600-800 лет назад, и которые дали много потомства,
6-7 человек среди например 1000 человек Антропологический облик не могли поменять.

Так эти шесть или семь человек, как ты говоришь, и положили начало карачаевскому этносу, наряду с несколькими G2a1a и 1 человеком I2a. В основу карачаевского этноса попали эти группы, смешения с соседями почти не было, тогда куда же подевалась наша "кипчакская" кровушка?))))) И о какой тысяче человек ты тут говоришь? Среди основы карачаевского этноса почти половину составили, как раз, те самые R1a.

Сколько бы у Карачаевцев G2a1a1 не тестировать, кроме большой Узденовской подветви, почти все эти линии либо независимые между собой либо только двое в одной линии (линии в последнем тысячилетии).
Уже у Карачаевцев 15-20 линий G2a1a1 и 6-7 более крупных линий R1a-Z2123 последнего тысячилетия, чем больше Карачаевцев будет протестиро тем больше линий G2a1a1 будет, а  R1a-Z2123 дoйдет там до 10 и остановится.

[Fire]

Для того, чтобы приписать эти курганы кипчакам, нужно найти там следы монголоидности на черепах захороненных. Не так ли? Ведь в кипчакских курганах эти следы были налицо, как говорится. Куда же в горах Карачая эти следы делись? А никуда, поскольку эти курганы - не кипчакские!
В горах Балкарии и Карачая археологи долго искали в захоронениях следы монголоидов, пытаясь доказать наше происхождение от кипчаков. Да всё тщетно.)))) Однажды археологам показалось, что удача им улыбнулась, когда они отрыли верхнечегемские брахикранные черепа с очень широким лицом. Какое счастье! - подумали археологи. - Мы нашли монголоидов на территории проживания балкарцев! Теперь карачаевцам и балкарцам не отвертеться!)))
Да вот беда - академик АН СССР, виднейший антрополог страны Валерий Павлович Алексеев пояснил, что эти черепа имеют ярко выраженный европеоидный облик без признаков монголоидности, а широколицесть их идентична широколицести кавкасионов. )))
То есть, попытки сделать нас и наших предков кипчаками не прекращаются на протяжении всей истории изучения нашего этноса. Да вот антропологи непоколебимы - категорически отрицают в нас монголоидную примесь!)))

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

[Murzalar]

Их Карачаевских R1a-Z2123 небыло много 6-7 человек которые жили 600-800 лет назад, и которые дали много потомства,
6-7 человек среди например 1000 человек Антропологический облик не могли поменять.

Так эти шесть или семь человек, как ты говоришь, и положили начало карачаевскому этносу, наряду с несколькими G2a1a и 1 человеком I2a. В основу карачаевского этноса попали эти группы, смешения с соседями почти не было, тогда куда же подевалась наша "кипчакская" кровушка?))))) И о какой тысяче человек ты тут говоришь? Среди основы карачаевского этноса почти половину составили, как раз, те самые R1a.

Сколько бы у Карачаевцев G2a1a1 не тестировать, кроме большой Узденовской подветви не тестировать, почти все эти линии либо независимые между собой либо только двое в одной линии (линии в последнем тысячилетии).
Уже у Карачаевцев 15-20 линий G2a1a1 и 6-7 более крупных линий R1a-Z2123 последнего тысячилетия, чем больше Карачаевцев будет протестиро тем больше линий G2a1a1 будет, а  R1a-Z2123 дайдет там до 10 и остановится.

Нострадамус нервно курит в сторонке.))

[Fire]

Murzalar теперь троллить будете?

[Asmat headhunter]

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

От метисации с ногайцами?

[Murzalar]

Murzalar теперь троллить будете?

Не обижайтесь Фаир, не со зла. Однако как то на предсказания все смахивает и вытягивание за уши. Упорное акцентирование на кипчаках. Хотя и до них были кочевники,даже тюркские волны. G2 почему то становится кочевниками. Хотя в миноре у кочевников. Или по крайней мере у тех народов, которые вели в прошлом полукочевой образ жизни. А у того у кого в максимуме, традиций связанных с этим почти нет. А всякие эти предсказания это лишь пустая болтовня.
Тут дело даже не в ваших измышлений и построений. Приведу пример себя,свой род. По всем параметрам, антропологии,лингвистики,археологии,топонимики,шежере и приданий. Результат днк тестирования моего края должен был носить ну хотя бы такие гг Nic,Q,O,C. Ну тобишь обшность связанную с временем монголо-татар и их предшественников ДОПУСТИМ кипчаков-половцев. Ну и где эти рассуждения и изыскания? Молчат однако. А так надеялся что хоть кто то будет из восточных линий. Но 4 открытых результата(разных сел) и один закрытый все сводит к одной гг. И это еще не вечер. А вы уже всех расписали те кипчаки эти аланы, эти раньше пришли, эти автохтоны. При том что дДнк кипчакских курганов никто не проводил. Скифов да они по большей части R1a. А вот кипчаков нет. Есть только те кто имеет этимологию кипчаки. Ну  что,все они разные. Даже G2 правда по маркерам ,но есть.
Мой язык входит в группу условно названную кипчакской . Да только ни топонимов, ни шежере связанное с ними нету .Теперь вот и генетика как то опровергает это. Вы же взялись юрми(по одному результату)малочисленных упейцев и другие племена связывать с сарматами. Забывая,что это по большей части северные племена. Те же кто живет на территории,раньше обитавших там кочевых племен времени(сарматской архкультуры)  сармат. Хотя бы те же юрматы,больше похожих на сарматы. В основном r1a,r1b.

[Fire]

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

От метисации с ногайцами?

Не думаю, если бы смешивались было бы и R1a-Z2123 у Ногайцев,
Из выборки 89 Кубанских Ногайцев 0% R1a-Z2125.
Да и между Карачаевцами и Ногайцами были Адыги.

[Murzalar]

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

От метисации с ногайцами?

Не думаю, если бы смешивались было бы и R1a-Z2123 у Ногайцев,
Из выборки 89 Кубанских Ногайцев 0% R1a-Z2125.
Да и между Карачаевцами и Ногайцами были Адыги.

А мито у карачаевцев все с запада?

[Fire]

Не обижайтесь Фаир, не со зла. Однако как то на предсказания все смахивает и вытягивание за уши. Упорное акцентирование на кипчаках. Хотя и до них были кочевники,даже тюркские волны. G2 почему то становится кочевниками. Хотя в миноре у кочевников. Или по крайней мере у тех народов, которые вели в прошлом полукочевой образ жизни. А у того у кого в максимуме, традиций связанных с этим почти нет. А всякие эти предсказания это лишь пустая болтовня.
Тут дело даже не в ваших измышлений и построений. Приведу пример себя,свой род. По всем параметрам, антропологии,лингвистики,археологии,топонимики,шежере и приданий. Результат днк тестирования моего края должен был носить ну хотя бы такие гг Nic,Q,O,C. Ну тобишь обшность связанную с временем монголо-татар и их предшественников ДОПУСТИМ кипчаков-половцев. Ну и где эти рассуждения и изыскания? Молчат однако. А так надеялся что хоть кто то будет из восточных линий. Но 4 открытых результата(разных сел) и один закрытый все сводит к одной гг. И это еще не вечер. А вы уже всех расписали те кипчаки эти аланы, эти раньше пришли, эти автохтоны. При том что дДнк кипчакских курганов никто не проводил. Скифов да они по большей части R1a. А вот кипчаков нет. Есть только те кто имеет этимологию кипчаки. Ну  что,все они разные. Даже G2 правда по маркерам ,но есть.
Мой язык входит в группу условно названную кипчакской . Да только ни топонимов, ни шежере связанное с ними нету .Теперь вот и генетика как то опровергает это. Вы же взялись юрми(по одному результату)малочисленных упейцев и другие племена связывать с сарматами. Забывая,что это по большей части северные племена. Те же кто живет на территории,раньше обитавших там кочевых племен времени(сарматской архкультуры)  сармат. Хотя бы те же юрматы,больше похожих на сарматы. В основном r1a,r1b.

"""Скифов да они по большей части R1a.""
 Еще не один Скиф не протестирован на Y-dna, только на mtdna

Бесчастных было мало, и они свою культуру и погребальный обряд не принесли бы из востока, кто был Базой для них?
До Кипчаков-Половцев в ПриУралье были так же например Печенеги и другие.
Но Зап.Кипчаки пусть и не изначальные Кипчаки, всетаки дают результаты Кипчакского времени.

[Fire]

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

От метисации с ногайцами?

Не думаю, если бы смешивались было бы и R1a-Z2123 у Ногайцев,
Из выборки 89 Кубанских Ногайцев 0% R1a-Z2125.
Да и между Карачаевцами и Ногайцами были Адыги.

А мито у карачаевцев все с запада?

Из всех горцев Сев.Кавказа у них самая западная мито, у Осетин на 8% больше восточно-Азиатских мито
У Карачаевцев 6.5% восточно-Азиатских мито
У Сев.Осетин 14.5% восточно-Азиатских мито
http://ibg.anrb.ru/LitvinovSS.pdf

И согласно Ftdna у Карачаевцев на 1-2% больше Восточно-Азиатских аутосом чем у Осетин

[248446]

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

От метисации с ногайцами?

Не думаю, если бы смешивались было бы и R1a-Z2123 у Ногайцев,
Из выборки 89 Кубанских Ногайцев 0% R1a-Z2125.
Да и между Карачаевцами и Ногайцами были Адыги.

А мито у карачаевцев все с запада?

Из всех горцев Сев.Кавказа у них самая западная мито, у Осетин на 8% больше восточно-Азиатских мито
У Карачаевцев 6.5% восточно-Азиатских мито
У Сев.Осетин 14.5% восточно-Азиатских мито
http://ibg.anrb.ru/LitvinovSS.pdf

И согласно Ftdna у Карачаевцев на 1-2% больше Восточно-Азиатских аутосом чем у Осетин

Фаер, работа Ливтинова хорошо представленна, а вот делать выводы по ФТДНА просто смешно, так как есть всего 3 карачаево-балкарских аутосомных анализа, а сколько осетинских, то к чему ваш довод, что за детские игры?

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

От метисации с ногайцами?

Не думаю, если бы смешивались было бы и R1a-Z2123 у Ногайцев,
Из выборки 89 Кубанских Ногайцев 0% R1a-Z2125.
Да и между Карачаевцами и Ногайцами были Адыги.

По этой компоненте карачаево-балкарцы с минимальным показателем на Кавказе если мне не изменяет память, но точно у осетин и адыгов по более ее, плюс имеются и так называемые восточно-азиатские Y-гаплогруппы у осетин и адыгов.

И что значит 4-7%, пустой довод, приведите в сравнении с другими кавказскими народами и другими европиодными и тюркскими народами, тогда можно будет делать еще какие-то рассуждения.

У многих европиодных народов эти показатели примерно такие же, а то есть и выше. 
Другой момент - сколько % этой компоненты у половцев, кыпчак и других исторических народов - никто не знает палеоДНК этих народов и их атосомный анализ никто не делал, аналогично как нет Y-DNA анализов, так о чем речь?

А сколько этой компоненты у алан и скифов все-евразийских кочевников вам известно?

Можно и предположить что угодно - данных пока нет - 0 пользы, например, что сами гаплогруппы R1b, R1a - R1* из Сибири, то присутствие этой компоненты могло быть и оттудо, аналогично как и надо доисследовать мито у всех выше указанных народов.

Третий момент: последняя работа по аутосомным анализам тюркских народов, как раз показывает, что время последнего смешения балкарцев, турок, чуваш и некоторых других, попадает на до-кыпчакское и до-половецкое время, когда как адмиксы поволжских народов как раз попадает на время Золотой орды и других тюркских образований, к сожалению адмикс более глубже заглянуть не может, насколько мне известно.
А линии карачаево-балкарских Y-DNA попадают на начала эры (R1a Z93), средние века (R1b - бутылочное горлышко - гораздо древнее или аристократы Q - маджарцы) или несколько тысяч лет - автохтонны (G2a1, J), в зависимости от гаплогруппы.

Четвертый момент - один из самых важных, прежде чем говорить о половцах и кыпчаках - дайте определение половцам и кыпчакам, кто они такие и из каких племен-родов состояли по историческим данным, в каких народах сохранились остатки этих родов по этнографическим данным и какие у представителей этих родов гаплогруппы из имеющихся на сегодня данных, приведите расчеты по общим предкам и близости их с карачаево-балкарцами и другим народам СК.
А эти данные имеются из этнографических данных и результатов тестирования представителей родов из кыпчаского или половецкого круга.

В пятых каковы антропологические данные по кыпчакам и половцам, археологические культуры, погребальный обряд, смею заметить - эту всю работу давно проделали академики антропологи Алексеевы их вывод вам прислала Холамлы - ничего общего с карачаево-балкарцами.

Более того все включая осетин попадают в центральный кластер Кавказа - кавкасионный, чем кардинально отличаются от алан с долихокранным типом, всякого рода спекуляции и натяжки, что один осетин себя долихокранном возомнил общую картину не меняют и игнорируются.
Строго говоря факт такой, объяснения из текущей версии пока нет, либо версия не верна либо упущены какие-либо параметры, убедительных каких-то доказательств ваших контр-доводов по антропологии осетин строго говоря нет. На этом и оставьте этот вопрос до лучших времен и новых данных.

[Murzalar]

"""Скифов да они по большей части R1a.""
 Еще не один Скиф не протестирован на Y-dna, только на mtdna

Бесчастных было мало, и они свою культуру и погребальный обряд не принесли бы из востока, кто был Базой для них?
До Кипчаков-Половцев в ПриУралье были так же например Печенеги и другие.
Но Зап.Кипчаки пусть и не изначальные Кипчаки, всетаки дают результаты Кипчакского времени.

  Хорошо европеоидов,хотя и не только сибири скифского временис полукочевой культурой.андроновской[7], пазырыкской[8], тагарской[7] и таштыкской[7] археологических культур, у жителей древнего Танаиса[9], у таримских мумий (R1a1a)
Забавно кипчаков было мало,а такая большая земля названа их именем.
А где же дДнк западных кипчаков?

[Михаил Ночевной]

И откуда у Карачаевцев 4-7% восточно-Азиатских аутосом?

От метисации с ногайцами?

Не думаю, если бы смешивались было бы и R1a-Z2123 у Ногайцев,
Из выборки 89 Кубанских Ногайцев 0% R1a-Z2125.
Да и между Карачаевцами и Ногайцами были Адыги.

да у карачаевцев в миноре есть адыгская G2a3 а у адыгов в миноре карачаевская G2a1
Тоже самое касается общего между адыгами и осетинами...

[сармат]

Дождемся палеоДНК хазаров, кыпчаков и т.д. С результатами R1а и все встанет на свои места, тогда наверное ярые спорщики признают что являются потомками кыпчаков и т.д.

[Fire]

Фаер, работа Ливтинова хорошо представленна, а вот делать выводы по ФТДНА просто смешно, так как есть всего 3 карачаево-балкарских аутосомных анализа, а сколько осетинских, то к чему ваш довод, что за детские игры?

Так Аутосомный тест если только взять Хромосомы тогда это 22 пары плюс 1 Х-Хромосома если это мужчина.
Получается аналогично 45 тестов Y-dna = 1 тест Аутосомный
3 * 45 = 135 тестов это не мало
Осетинских 5 теста(45*4+46= 226).