АвторТема: Аланы с Катакобным обрядом 8 века шесть протестированых имели гаплогруппу G2  (Прочитано 105667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Донские аланы вообще настоящие аланы? Или просто названы аланами по культурно-археологическим соображениям? :)
Ну не знаю что вы имеете ввиду под "настоящими". Просто аланы. 
Нужно просто понимать, что аланы средневековые и те аланы, что когда-то принесли этноним из Азии это уже немного разные народы.
Средневековые аланы кроме непосредственно пришедших включали в свой состав и целый ряд других народов. Культурно и наверное лингвистически они стали одним народом, но генетически и антропологически отличались.
На территории, которую в раннем средневековье отводят за аланами имеется три вида памятников, отличных друг от друга по обряду захоронения и антротипу захороненных. Это правобережье Сунжи, горы от Дигории до Приэльбрусья и предгорья в районе Кисловодска.
Конкретно донские аланы сходны с аланским населением Пятигорья(возле Кисловодска), в свою очередь это население близко к еще доаланскому и досарматскому местному скифо-меотскому смешанному населению.
Ну вот будет подробный анализ дДНК и посмотрим совпадают ли данные археологии и генетики. Будет G2a3b, значит бинго, будет G2а1, наверняка среди множества мнений археологов и антропологов(хоть и не самых известных) наверное найдется и тот, чья теория сможет и это как-то увязать. Значит бинго у него.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Меот, и не смешаный, получился R1a.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Меот, и не смешаный, получился R1a.
Что полностью совпадает с тем что Дене-Кавказцы должны быть R1a(и R1b + Q1)
Так как в Евразии ANE пикует у Буришей Кетов и Кавказцев.
А древний R1a и древний R* имели 100% ANE

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
щас истинные арийцы понабегут  ;D
Да я смотрю "истинные арийцы" давно уже здесь....

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
          Герасимова Маргарита Михайловна, Институт этнологии и антропологии РАН                                                                                                                                                                                                    Ираноязычность осетин и археологические свидетельства аланского влияния на культуру местных горских племен – с одной стороны, и антропологические особенности современных осетин, которые, напротив, сближают их с кавказоязычными соседями – с другой, определяют всю сложность решения проблемы расо- и этногенеза осетинского народа.
Последовательное внедрение в горскую среду многочисленных внешних импульсов, в частности иранства, в результате контактов со степным миром кочевников, скифов, сарматов и алан, способствовало постепенной языковой ассимиляции на территории Северной Осетии и положило начало формированию алано-осской раннефеодальной народности. Оно происходило на равнинных территориях Предкавказья в результате синтеза ираноязычного населения и местного, скорее всего относящегося к адыгскому массиву. Большинство изученных раннесредневековых краниологических серий происходит из могильников, принадлежащих адыгским племенам и аланам, которые широко были расселены по территории нынешних Кабарды, Черкессии и Северной Осетии (Дебец,1948, Алексеев,1974,Герасимова,1997).

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Преобладающим краниологическим типом этого населения был европеоидный долихокранный вариант с крупными размерами мозговой коробки и узким лицом. Суммарное сопоставление по комплексу признаков, широко вошедшее в практику расового анализа, дающее возможность оценить расхождение групп по так называемым таксономическим расстояниям (в нашем случае по методу Пенроуза в редакции Кнусмана), позволяет нам определить степень морфологической специфичности изученных групп. Анализ полученных таксономических расстояний показал, что наименьшие расстояния и наибольшее количество близких связей обнаруживают в раннем средневековье серии, связанные с аланским и адыгским этносом (Гамовское ущелье,Балпбанка, Ильичево городище, Мощевая Балка, Нижний Архыз, Адиюх, Казазово из Прикубанья). Почти втрое дальше от всех прочих серий отстоят серия из Харха в Дарьяльском ущелье и серия из Эдиси из горных районов Южной Осетии. Они отличаются резко выраженной морфологической специфичностью, оценивая которую, следует признать, что горское население в конце 1 – начале 2-го тысячелетия обнаруживало тот комплекс признаков, который сейчас ассоциируется с кавкасионским, т.е. свойственным современным осетинам. Т.о. анализ таксономических расстояний (по Пенрозу) между краниологическими сериями с территории Северного Кавказа убедительно свидетельствует, что в антропологическом плане интеграционные процессы происходили под знаком аланской доминанты, а горское население было слабо втянуто в эти процессы.

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Смешение Алан с представителями Кавкасионского комплекса признаков -- был минимальным .Основное смешение Алан  на Кавказе произошло с Адыго-абхазскими племенами  и Булгарами Кубани .
Часть западно-кавказских Алан (Аскалы), предавляющий уже алано-адыгский синтез ,  из Пятигорья и верховьев Кубани  в 8 веке переселяется на Верхний  Дон . Восточнее Аскилов  Верхний Дон  заселяют Буртасы .

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Мое мнение : обнаруженный у Донских  Алан G  - это Адыгский след .

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Берсула, займись нормальным чтением материалов, прежде чем что то писать.
 ПАЛЕОАНТРОПОЛОГИЯ СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ В СВЯЗИ С ПРОБЛЕМОЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОСЕТИН.
http://forumdna.org/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=982

Я понимаю ты хочешь быть аланом, но от твоего хотения не чего не изменится.
1) Протестируйся для начала.
2) Выучи аланский - осетинский язык и т.д.)))

Оффлайн aeppa

  • Сообщений: 82
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-18
  • Y-ДНК: J2a
Цитировать
скорее всего относящегося к адыгскому массиву
Сарматские Языгэ и адыгские Адыгэ ничего не сближают ?

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 680
  • Страна: ru
  • Рейтинг +649/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Меот, и не смешаный, получился R1a.

Можно ссылку на исследование?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Меот, и не смешаный, получился R1a.

Можно ссылку на исследование?
Если R1a "Танаисца" более чем 3000 летнего возраста не называть Меотом (хотя "Танаис" побережный на Меотиде был)
 тогда можно назвать его До-Киммерийцем и До-Скифом
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕРЕКОМБИНАНТНЫХ МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ
В ИССЛЕДОВАНИЯХ ДРЕВНИХ ПОПУЛЯЦИЙ (НА ПРИМЕРЕ ПОСЕЛЕНИЯ ТАНАИС)
http://ssc-ras.ru/files/files/Southerns%20Regions%20Population.pdf


Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Берсула, займись нормальным чтением материалов, прежде чем что то писать.
 ПАЛЕОАНТРОПОЛОГИЯ СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ В СВЯЗИ С ПРОБЛЕМОЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОСЕТИН.
http://forumdna.org/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=982

Я понимаю ты хочешь быть аланом, но от твоего хотения не чего не изменится.
1) Протестируйся для начала.
2) Выучи аланский - осетинский язык и т.д.)))
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Антропологи В. П. Алексеев и Ю. В. Бромлей: «Средневековые аланы отличались от осетин настолько сильно, что разница между ними соответствует разнице между крайними вариантами европеоидной расы» [22].

Н. Н. Цветков. Антропологический материал как исторический источник

Очень долго в науке бытовало представление о том, что аланы дали начало осетинскому народу. Некоторые исследователи прямо ставили знак равенства между аланами и осетинами. Но этому противоречат антропологические данные. Осетины - явные представители кавкасионского типа, аланы - представители совершенно иного типа - узколицего варианта европеоидной расы. Различия между осетинами и аланами по скуловой ширине максимальны в пределах европеоидной расы. Генетического родства между этими типами нет. Таким образом, пришлое аланское население[/b] передало местному свой язык, оказало влияние на культуру, но физически современные осетины  связаны с доаланским населением предгорий Кавказа.

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Происходило переселение  и смешение этносов , и то нормальное явление  .

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
"Каково этническое значение того факта, что осетины относятся к кавкасионскому типу? Оно велико. Основную роль в определении  древности какого-нибудь антропологического признака играет, помимо палеоантропологических материалов, территория его распространения: чем больше и компактнее территория однородных вариаций, тем они древнее, так как для их распространения по большой территории потребовался длительный промежуток времени. Представители кавкасионского типа занимают без перерыва, без каких-либо инородных включений обширную область от Черкесии на западе до Центрального Дагестана на востоке. Это означает, что потребовалось много времени, чтобы кавкасионская комбинация признаков, возникнув где-то внутри этой области,  распространилась на сотни километров в труднодоступных высокогорных  местностях. Если исходить из географии кавкасионского типа, то сплошной характер его ареала свидетельствует в дополнение к древности также и о местном его происхождении, так как в противном случае при  заселении нынешней территории в сравнительно недавнее время кавкасионцы встретились бы с местным населением и вместо сплошного ареала мы имели бы сложную географическую мозаику разных комплексов.
.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.