АвторТема: YP417  (Прочитано 12993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #135 : 01 Октябрь 2019, 19:21:14 »
Это было бы очень классно, если найдёте и поделитесь таким полезным и интересным материалом.
Чехи вот даже не пускают в свой проект в публичном режиме.
Да, у сербов, конечно, есть L1029. В проекте R1a их больше даже, чем на нац проекте. Но они недотипированны, жаль. Не снипируются дальше. Но их с L1029 просто намного меньше в % соотношении тех же болгар, где, видимо, просто племенами с преобладанием этого терминального снипа селились славяне.
Мне лично ОЧЕНЬ интересен расклад сербов и чергогорцев. У меня есть старые друзья сербы, кого знаю почти 20 лет. И славу у них много раз славили)))
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2019, 19:29:48 от varang »

Оффлайн Balkanian

  • Сообщений: 32
  • Страна: 00
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP417, МЖЖМ: G2a-L497
Re: YP417
« Ответ #136 : 01 Октябрь 2019, 20:05:26 »
Это было бы очень классно, если найдёте и поделитесь таким полезным и интересным материалом.
Чехи вот даже не пускают в свой проект в публичном режиме.
Да, у сербов, конечно, есть L1029. В проекте R1a их больше даже, чем на нац проекте. Но они недотипированны, жаль. Не снипируются дальше. Но их с L1029 просто намного меньше в % соотношении тех же болгар, где, видимо, просто племенами с преобладанием этого терминального снипа селились славяне.
Мне лично ОЧЕНЬ интересен расклад сербов и чергогорцев. У меня есть старые друзья сербы, кого знаю почти 20 лет. И славу у них много раз славили)))

Щас всё будет)
Расклад пока только по Черногории (по ней легче, ибо клановое деление). За авторством Ивана Вукичевича




Ну и раз мы в теме R1a - древо кланов и братств с этой гаплой

Оффлайн Balkanian

  • Сообщений: 32
  • Страна: 00
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP417, МЖЖМ: G2a-L497
Re: YP417
« Ответ #137 : 01 Октябрь 2019, 20:08:38 »
https://www.poreklo.rs/2017/11/19/rodovi-slovenskog-i-germanskog-porekla-u-crnoj-gori/
Статья с порекло.рс "Рода славянского и германского происхождения в Черногории".

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #138 : 01 Октябрь 2019, 21:01:25 »
Вот это супер! Спасибо огромное! Что ж Вы раньше не выкладывали, вот один только вопрос!

Оффлайн Balkanian

  • Сообщений: 32
  • Страна: 00
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP417, МЖЖМ: G2a-L497
Re: YP417
« Ответ #139 : 01 Октябрь 2019, 21:20:20 »
Вот это супер! Спасибо огромное! Что ж Вы раньше не выкладывали, вот один только вопрос!
Руки не доходили. И сомневался, что кому-то это будет интересно

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #140 : 01 Октябрь 2019, 21:26:20 »
Черногорцы молодцы! Реликт на всем нашем славяноязычном фоне! И Вы молодец, что выложили. На этом форуме уж точно всем будет интересно, и многие запишут это себе в папки. Я точно вернусь к ним поближе, чтобы нейронами пошевелить получше  :)

Оффлайн IldarAmash

  • Сообщений: 191
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: R-L1
  • мтДНК: D4b1
Re: YP417
« Ответ #141 : 01 Октябрь 2019, 22:59:54 »
В том-то и дело, что из-за отсутствия нормальных исходных данных приходится выдвигать разные гипотезы и подвергать их сомнению. Исходные данные: г. Цетинье, переселение в Сербию где-то в конце 19 века. У наших скопилось огромное количество родословов, матичных книг, где указаны куча родов, фамилий, откуда пришли, какую славу славили, чем занимались, с кем дружили/враждовали, сколько турков зарезали и пр. И так по всей Сербии, Черногории, Боснии... Это титанический труд, и у русских мне подобное не встречалось. Но по своим предкам я уже вряд ли что-то найду (за это "благодарность" тамошним югосовкам, что затопили целое село, со всеми архивами, а ещё раньше пытались убить моего прадеда. Это они так историю берегут, ага).
Но сербы сейчас значительно продвинулись в ДНК-генеалогии. Есть у них L1029, была даже целая таблица с племенами R1a и целая карта по племенам и гаплам. Маркеры могу спросить и сверить со своими результатами.

Уважаемые модераторы, следите, пожалуйста, за тем что пишут: "... сколько турков зарезали и пр. ...", так могут писать доморощенные националисты, страдающие комплексом неполноценности. Удивительно, что некоторые форумчаны пришли в восторг от такого  примитивного лексикона.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #142 : 01 Октябрь 2019, 23:17:37 »
Ну, это ж типа как традиционный фольклор, нужно заключить эиу фразу в скобки. Вы прекрасно сами понимаете исторический контекст интернационализма на Балканах.

Оффлайн Balkanian

  • Сообщений: 32
  • Страна: 00
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP417, МЖЖМ: G2a-L497
Re: YP417
« Ответ #143 : 02 Октябрь 2019, 00:22:31 »
В том-то и дело, что из-за отсутствия нормальных исходных данных приходится выдвигать разные гипотезы и подвергать их сомнению. Исходные данные: г. Цетинье, переселение в Сербию где-то в конце 19 века. У наших скопилось огромное количество родословов, матичных книг, где указаны куча родов, фамилий, откуда пришли, какую славу славили, чем занимались, с кем дружили/враждовали, сколько турков зарезали и пр. И так по всей Сербии, Черногории, Боснии... Это титанический труд, и у русских мне подобное не встречалось. Но по своим предкам я уже вряд ли что-то найду (за это "благодарность" тамошним югосовкам, что затопили целое село, со всеми архивами, а ещё раньше пытались убить моего прадеда. Это они так историю берегут, ага).
Но сербы сейчас значительно продвинулись в ДНК-генеалогии. Есть у них L1029, была даже целая таблица с племенами R1a и целая карта по племенам и гаплам. Маркеры могу спросить и сверить со своими результатами.

Уважаемые модераторы, следите, пожалуйста, за тем что пишут: "... сколько турков зарезали и пр. ...", так могут писать доморощенные националисты, страдающие комплексом неполноценности. Удивительно, что некоторые форумчаны пришли в восторг от такого  примитивного лексикона.
Про четование и гайдуков не слышали? Народный фольклор про Байо Пивлянина, Велько Петровича и пр.? Вот и нечего тогда другим приписывать свои пороки.
Уже и на форуме обсуждалась эта тема https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1936.0 ,и я данный исторический факт упомянул вскользь и не призывал ни к чему. А учитывая то, кто на чью землю пришёл и лез со своим уставом в чужой монастырь, лучше бы помалкивали.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #144 : 04 Октябрь 2019, 12:35:14 »
Цыплят по осени считают, но не всех сосчитать что-то...
Тема: YP417*/+ и YP418*/+ :  без положительных даунстримов (низлежащих снипов), т.е. пробигованные звездочники* и недотипированные дальше "плюсы".
Cчитаю поляков и болгар.

Итак, BigY Block Tree говорит нам на сегодняшний день, что среди YP417*/+  у нас 3 поляка и 1 болгарин:
Поляки Осуховски, Кульчицки, Шопик. Сосчитаны.
Болгарин найден в польском проекте: Иван Станев Арабаджиев YP417* по Yseq.

По YP418*/+:
1 поляк и 4 болгарина.
Поляк Николас Зданович. Найден.
Болгары Овчаров, Розово, Маринов. 1 болгарин потерян.


Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +723/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1a или U8a1a1b
Re: YP417
« Ответ #145 : 04 Октябрь 2019, 12:41:23 »
а я, а я, YP418*

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #146 : 04 Октябрь 2019, 12:54:19 »
а я, а я, YP418*

Женя, я только поляков и болгар считал, так так увидел изменения у них с последнего просмотра BigY Block Tree))

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #147 : 04 Октябрь 2019, 13:15:25 »
Тут уточненная карта миграций R-M458 по проведенному мной любительскому междисциплинарному анализу (филогенетика/анализ по YTree и ДНК-проектам + история + лингвистика):



Исходные точки - приблизительно верховья Вислы.
L1029 разошелся главным образом по трем направлениям: 1. Восток современной Германии, 2. через Вислу, Подляшье и Беларусь на  Северо-Запад России, 3. Современная Болгария.
2. и 3. в основном YP417.
Во всех регионах отмечены сходства с польскими диалектами (особенно западно-польскими). Древненовгородский диалект имеет сходства именно с западно-польскими диалектами.
Возможно, можно утверждать об общих исходных племенных союзах (кривичи в России, Беларуси и Балканах, смоляне - там же, с несколько бОльшей натяжкой смолинцы в составе ободритов, которые тоже принимали участие в этногенезе болгар). Город Смоленск основали кривичи, Смолен в Болгарии - смоляне. Везде в регионах их расселения - польское диалектное сходство. В Болгарии - до сих пор.


Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #148 : 06 Октябрь 2019, 16:54:29 »
B332953   Harry Kocur, b. 1883 and d. 1954   Ukraine   R-YP6047

Результат старый. Он давно уже висит на BigY Block Tree. Я грешным делом подумал, что наш швед перепутал флажки. Ан нет, швед просто поставил везде кроме Yfull Unknown Origin. Как долго не апгрейдится R1a Project!
Нашел его в недотипированных L1029.

Фамилия Коцур крайне широко представлена также и в Гомельской области, например. Намного больше носителей (на порядок!), чем в Украине.
В Украине где-то по новозаселенному поясу, скорее всего, это переселенцы из ЮВ Беларуси. И глубина знания о роде небольшая, судя по имени - имя поменено на Харри в Америке.
Отмечаю на карте как Украина, но имею ввиду, что скорее всего корни белорусские.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3135
  • Страна: fi
  • Рейтинг +744/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: YP417
« Ответ #149 : 08 Октябрь 2019, 19:52:04 »
Цыплят по осени считают, но не всех сосчитать что-то...
Тема: YP417*/+ и YP418*/+ :  без положительных даунстримов (низлежащих снипов), т.е. пробигованные звездочники* и недотипированные дальше "плюсы".
Cчитаю поляков и болгар.

Итак, BigY Block Tree говорит нам на сегодняшний день, что среди YP417*/+  у нас 3 поляка и 1 болгарин:
Поляки Осуховски, Кульчицки, Шопик. Сосчитаны.
Болгарин найден в польском проекте: Иван Станев Арабаджиев YP417* по Yseq.

По YP418*/+:
1 поляк и 4 болгарина.
Поляк Николас Зданович. Найден.
Болгары Овчаров, Розово, Маринов. 1 болгарин потерян.

Найден.
778832   Радню Бъчваров, Drenta, Elena reg.YP418

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100