АвторТема: Протоиндоевропейцы в культуре шаровидных амфор в Куявии?  (Прочитано 3606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Прото-индоевропейцы
 
в культуре шаровидных амфор 4,000 лет BC (6,000 лет назад)
в польском регионе Куявия?

http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/polacy1.htm#Proto-Indo-Europeans





Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7767
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Mтднк K2a Шаровидников типичная Европейская Неолитическая,  и череп с Ч.У. 72.6%
http://polishgenes.blogspot.gr/2013/12/the-globular-amphora-man-from-late.html

Переходного времени 4800 лет назад между неолитической Шаровидных Амфор, и эпохи меди Шнуровой керамики есть два результата оба показали минус на гаплогруппу R
M207-

http://dienekes.blogspot.gr/2013/02/y-chromosomes-of-corded-ware-at-wroclaw.html

http://4.bp.blogspot.com/-4PBuujOPtko/US1d3NqI5CI/AAAAAAAAIpI/GO2yu0c2WyE/s1600/predictions.jpg





Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Mтднк K2a Шаровидников типичная Европейская Неолитическая,  и череп с Ч.У. 72.6%
Переходного времени 4800 лет назад между неолитической Шаровидных Амфор, и эпохи меди Шнуровой керамики есть два результата оба показали минус на гаплогруппу R
M207-
1) “4800 лет назад” нет "перэходного времени между неолитической Шаровидных Амфор, и эпохи Шнуровой керамики”. Cуществует одновременность! 
2) Шаровидные амфоры представляют собой тогда один из элементов шнурового горизонта. Сам же горизонт шнуровой был много-этнический!
3) У двох шнуровых могил возле Вроцлава нет отождествленнoй  картины Y-DNA  и не свидетельствуют о Y-DNA других культур шнурового горизонта.


Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
А перед куявя был... Сундалянд (Sundaland).


http://en.wikipedia.org/wiki/Sundaland

Вы ли знаете уже об этом?


Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
А перед куявя был... Сундалянд (Sundaland).



Вы ли знаете уже об этом?


polski żart  ;D

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7767
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
R1 уж точно не 10400 лет назад разделились на R1b и R1a
R1 разделилась на ветви больше чем 20000 лет назад

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
R1 уж точно не 10400 лет назад разделились на R1b и R1a
R1 разделилась на ветви больше чем 20000 лет назад
Tочно, я огорчаюсь эту датировкой, когда я делю 200,000 лет от Y-Adam через 1225 SNP на вертикали дерева YFull experimental tree. ???
 Я сам не знаю, почему так мало лет для гаплoгрупы R, вопрек "традиции"!

Экспериментальное дерево, экспериментальная датировка:



Эта таблица времени гаплoгруп была переделана и поправленная.
Возникнниe индоэуропэйскoй мутации М417 теперь датировано на 5200 лет пр Хр.
Совершилось это наверно в Куявии.
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2014, 22:23:33 от Eiport »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7767
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Хорошая таблица но хочу напомнить Big-Y это не совсем FullSeq ,
У когото больше региона охватывает этот тест у кого-то меньше


Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Хорошая таблица но хочу напомнить Big-Y это не совсем FullSeq ,
У когото больше региона охватывает этот тест у кого-то меньше
Так, ты прав. Я смыслю в различии между YFull и Big-Y,
поэтому я ниже подал информацию относительно Z280,
так как у меня данныx YFull нет.

Онлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10225
  • Страна: id
  • Рейтинг +554/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Пометки Сундаленд и ПИЕ зачем и почему? :)

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Пометки Сундаленд и ПИЕ зачем и почему? :)
Sundaland i К2b=MP.
Cобственно говоря все братские группы и близкие потомки группы К2=MP живут на Сундайских Oстровах, за исключением этот, которым удалось, по крайней мере частично, оттуда бежать, когда по LGM уровень океана поднялся о над 100 м и Сундалянд обменялся в острова на океане.
Можно думать, что и гаплoгрупа R, аналогично как N O и Q, могла быть беженцем из Сундалянду.
Взгляни на открытие от Т.Карафэт.


Несомненно, что коренной пра-индо-европэйским родом  был род R1а. Только он связывает индо-ираньских ариeв с европейцами.
Генетика показывает, что развитие этого рода началось в гаплoгрупе R-М417.
Археология показывает его присутствие уже в культуре шаровидных амфор и более поздней шнуровой керамики.


......
Колыбель культуры шаровидных амфор - Кyavia (Куjawy) - примерно 4000 лет до новой эры (M. Szmyt et al.)

Наиболее ранние миграции праиндоевропэйскиx родов  над Нижний Дон, Кубань и северный Кавказ были миграциями культуру шаровидных амфор, шнуровой керамики и пухаров воронкообразный из средней Европы.
Об этом пишут также российские археологи ( А. Д.Резепкин, В.А.Сафронов, Н.А. Николаева) и антрополог A.Козинцев

Cм:
 Международная научная конференция
«НАСЕЛЕНИЕ ЮГА РОССИИ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО НАШИХ ДНЕЙ» (ДОНСКИЕ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЕ ЧТЕНИЯ) International Scientific Conference
«THE POPULATION OF SOUTHERN RUSSIA ACROSS THE AGES» (THE DON READINGS IN PHYSICAL ANTHROPOLOGY)
Collection of papers 26–30 August 2013 Rostov-on-Don Russia
http://ssc-ras.ru/files/files/Southerns ... lation.pdf . C. 34.

Краниометрия населения южнорусских степей в эпоху бронзы (в связи с индоевропейской проблемой) (презентация, 2013) https://www.academia.edu/4740966/%D0%9A ... oint_2013_

Российские научные работники только мало знают, что колыбелью культуры шаровидных амфор была Куявия (работы  M. Szmyt и другйx), аналогично также немного более старая культура воронкообразных кубков, которой начало археологи усмотрят в северной Германии и Ютландии или Бжесц Куявский (Brzesc Kujawski). Здесь на мэзолитычнe местноe население наложилась поздняя культура LBK (встэнгова рытая, польский вариант Lengyela, Ленгыэля?).

Культура шаровидных амфор возникла (4.000 YBC) на месте, где раньше завелась культура прото-тическая, называнная яниславицка (Janislawice). В Куявии, в поселке Дубы (pol. Dęby) появилиcь раньше микролитычнэ вкладыши типа Дубы, принадлежащее к культуре яниславицко-рудоостровскей. Пришли они здесь, в Куявию, через восточный Кавказ, Крым и Рудой Oстрoв над Днепром. Можно в этом видеть миграцию про праиндоевропэйскoгo рода R1а-М417. Отсюда его делa: культура рудо-островска-яниславицка и амфор и присутствие в культуре шнуровой керамики.

http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/polacy1.htm
Кujawy / Куявия в Польше - это очень занятный археологический бассейн!

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Пометки Сундаленд и ПИЕ зачем и почему? :)
Sundaland i К2b=MP.
Cобственно говоря все братские группы и близкие потомки группы К2=MP живут на Сундайских Oстровах, за исключением этот, которым удалось, по крайней мере частично, оттуда бежать, когда по LGM уровень океана поднялся о над 100 м и Сундалянд обменялся в острова на океане.
Можно думать, что и гаплoгрупа R, аналогично как N O и Q, могла быть беженцем из Сундалянду.
Взгляни на открытие от Т.Карафэт.


Онлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10225
  • Страна: id
  • Рейтинг +554/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Возможно что действительно K2b2  P-295 возникла в Юго-восточной Азии 36 т.л. назад.
А не могло быть так - K2b2 в Индии и рядом, K2b1 - Сундаленд, Филиппины, Уоллесия, Меланезия?

Онлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10225
  • Страна: id
  • Рейтинг +554/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
K2* - Суматра (Индонезия)
Вроде её и на Сулавеси нашли? Другая ветвь парагруппы? А Сулавеси емнип в Сундаленде никогда не был (пролив там глубокий)...

Онлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10225
  • Страна: id
  • Рейтинг +554/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Затем почти сразу могли выдвинуться в Индию или кружным путем через Китай в Сибирь..
Проще сразу, нет? Зачем такие выкрутасы сложные через Сибирь... Там вообще холодно и мало народу. Не поверю, чтобы миллионы индусов потомки кучки сибиряков.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100