АвторТема: Эксперименты Srkz с аутосомами  (Прочитано 147592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #690 : 07 Март 2017, 18:03:15 »
вообще все всё решили без исключения, но кто эти все глубокая тайна...
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 18:34:43 от Pre Slav »

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #691 : 07 Март 2017, 18:33:48 »
скажем так, частью ДНК-генеологов-активистов. наших и зарубежных.
Очень расплывчато. Хотелось бы увидеть имена этих уважаемых людей.
это приватный обмен мнениями.

а кто, по их мнению, лучше подходит на роль "гг-кандидата"?=)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #692 : 07 Март 2017, 18:36:21 »
вообще все всё решили без исключения, но кто эти все глубокая тайна...
не передергивайте. некрасиво. я же написала "частью".
тут прочитал, там буквы не заметил - может быть это результат расчетверения личности по количеству аккаунтов?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #693 : 07 Март 2017, 18:39:01 »
вообще все всё решили без исключения, но кто эти все глубокая тайна...
не передергивайте. некрасиво. я же написала "частью".
из сообщений я понял, что оставшаяся часть это клёсов, а он вообще вне природы и вселенной...

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #694 : 07 Март 2017, 19:14:15 »
Согласен с вами и авторами Уральской энциклопедии. :)
согласен с креационистами и дарвинистами  ;D

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #695 : 07 Март 2017, 19:24:05 »
согласен с креационистами и дарвинистами  ;D
)

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #696 : 07 Март 2017, 19:29:28 »
"Наиболее распространенной является гипотеза о местонахождении урал. прародины в Северо-Восточной Европе между Средней Волгой и Уралом."
Что ж так Сибирь-то не любят :D

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #697 : 07 Март 2017, 19:32:30 »
Что ж так Сибирь-то не любят :D
примерно по той же причине, по которой любые признаки "цивилизации" тянут на Ближний Восток=))

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #698 : 07 Март 2017, 20:05:12 »
Ох уж эта извечная война Севера и Юга ;D
Теперь вот Запада и Востока. :)
 Уральцы вообще были N+Q по ходу, ИЕ R1a+R1b
Приглашаю вести гаплолингвистические споры в лингвоуголке
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 20:46:08 от Farroukh »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #699 : 08 Март 2017, 02:06:17 »
Что ж так Сибирь-то не любят :D
примерно по той же причине, по которой любые признаки "цивилизации" тянут на Ближний Восток=))
Кстате читая о Западной Сибири и о Ближнем Востоке вспомнил что в западной Сибири 8000 летней давности нашли мито K , которая также основная была в Анатолийском и Сирийском Неолите.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #700 : 08 Март 2017, 08:20:45 »
Цивилизация - понятие условное. В жестоком северном климате жить государствами с их городами,  письменностью и нанотехнологиями нет никакого смысла. Людей мало, ресурсы труднодоступны, поэтому наилучшая система - кочевое скотоводство. Так человек находился в гармонии с природой и не погибал. Поэтому само наличие человека на севере - уже признак его развитости и устойчивости.
« Последнее редактирование: 08 Март 2017, 09:55:43 от Farroukh »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2845/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #701 : 09 Март 2017, 10:11:38 »
"Наиболее распространенной является гипотеза о местонахождении урал. прародины в Северо-Восточной Европе между Средней Волгой и Уралом."
http://www.ural.ru/spec/ency/encyclopaedia-19-2099-uralskaya-yazykovaya-semya.html
Это финны в основном, они и в В.Европе-Прибалтике уральскую прародину часто помещают. Ну что делать, кто-то про славян-ариев, кто- то про финскую родину слонов..

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #702 : 09 Март 2017, 15:36:48 »
По данным палеолексики таежная зона Урала как территория западнее и восточнее него может считаться прародиной уральских народов.
Западнее Урала не было тайги, фактически до начала распространения финно-угорских народов. Следовательно, уральские народы не могли быть с территории западнее Урала. Уральские языки слишком древние.

Цитировать
А приоритет Сибири только за счет гипотетических связей с тунгусо-манчжурским или юкагирским языками, что спорно.

Как раз не только, имеется масса свидетельств не связанных с этим. Наличие сибирских уральских языков, самодийские, а также ближайшего родственника уральских языков - юкагирского, его условно можно считать уральским, хотя и не включают в уральскую семью.

Цитировать
Но N1c была найдена в окуневской культуре, и до того как попасть к уральским народам, ее носители, скорее всего, говорили на прото-тунгусо-манчжурском и/или прото-тюрко-монгольском языке.

А причем окуневская культура? Она вообще никак не причем и отношения не имеют к финноуграм. N1c слишком древняя, чтобы быть связанна с какими-то там "прото-тунгусо-манчжурскими и/или прото-тюрко-монгольскими языками."

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #703 : 09 Март 2017, 15:42:25 »
А приоритет Сибири только за счет гипотетических связей с тунгусо-манчжурским или юкагирским языками, что спорно.
Сам Напольских считает эти связи бесспорными, и в то же время все заимствования из индоевропейских языков произошедшими только после распада прауральского (в прафинноугорском заимствования уже есть, что относится на приход ИЕ в Сибирь в бронзовом веке). На сторонников противоположной точки зрения он изливает немало яда в таком духе:

Конечно, я не могу судить, насколько его аргументы обоснованны :) Но как учёный лично у меня доверие он вызывает.

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #704 : 09 Март 2017, 19:32:47 »
Западнее Урала не было тайги, фактически до начала распространения финно-угорских народов. Следовательно, уральские народы не могли быть с территории западнее Урала. Уральские языки слишком древние.
Была тайга.
Смотрите текст, когда тайга стала распространятся.
Цитировать
«Распад уральской и финно-угорской общности и продвижение уральской (финно-угорской) речи на запад до Скандинавии и Прибалтики связаны с глобальными экологическими изменениями конца атлантикума – суббореала (с VI до конца II тыс. до н. э.) и с социально-экономической революцией в укладе жизни населения лесной зоны Евразии в бронзовом и раннем железном веке (II – начало I тыс. до н. э.). В эту эпоху происходит сдвиг «родной» экологической ниши уральцев – темнохвойных таёжных лесов: угнетение их в Западной Сибири и распространение в Восточной Европе на запад и юг в связи с похолоданием и увлажнением климата (см. рис. 2). Одновременно в Западной Сибири идёт интенсивный процесс формирования болот, что приводило к катастрофическому сокращению продуктивности этих территорий и не могло не вынуждать население к поиску новых земель. Расширение ареала темнохвойной тайги определило в целом западное направление этих поисков».
Как я написал так и есть. Даже на картинке всё нарисовано.

Цитировать
Цитировать
Как раз не только, имеется масса свидетельств не связанных с этим. Наличие сибирских уральских языков, самодийские, а также ближайшего родственника уральских языков - юкагирского, его условно можно считать уральским, хотя и не включают в уральскую семью.
OK и раз Сам Напольских считает эти связи бесспорными, то будем считать появление R1a в Прибайкалье 7500 лет назад - миграцией протоюкагиров.
С какой стати мы должны так считать? Ничего мы считать не должны.

Цитировать
Цитировать
А причем окуневская культура? Она вообще никак не причем и отношения не имеют к финноуграм. N1c слишком древняя, чтобы быть связанна с какими-то там "прото-тунгусо-манчжурскими и/или прото-тюрко-монгольскими языками."
Согласен, окуневцы, вероятно, были прото-тунгусо-манчжурами или прото-тюрко-монголами. Примерно на той территории находят истоки сеймино-турбинского феномена, с чем возможно и связано появление гаплогруппы N1c у уральских народов и тунгусо-манчжурские параллели в уральских языках.
Какая-то фантастика.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.