АвторТема: Эксперименты Srkz с аутосомами  (Прочитано 99090 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6136
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2784/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #600 : 25 Июль 2016, 18:29:06 »
Новгород и Ростов Великие?
Да. Ну Ростов это на самом деле окрестности Углича (х2) + Ивановская область (х2), из самого Ростова нет геномов. Это кагбэ "Ростовская земля", как наиболее близкое из возможных отображение источника низовской колонизации северных областей.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2016, 18:39:12 от Srkz »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19424
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #601 : 25 Июль 2016, 18:42:00 »
Новгород и Ростов Великие?
Да. Ну Ростов это на самом деле окрестности Углича (х2) + Ивановская область (х2), из самого Ростова нет геномов.

Понял, спасибо!

Поляки немного удивили в топ-5. Видимо тот же балтский след.
От мещеры ждал большего, Муром в тренде.))
Любопытно как мокшан залихорадило на мари-чувашских выборках.
И те же мокшане более лояльны к германо-скандинавским выборкам в пику эрзянам.
Саамы и ашкенази "вещь в себе".

Онлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6136
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2784/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #602 : 25 Июль 2016, 18:49:07 »
Поляки немного удивили в топ-5. Видимо тот же балтский след.
Наверное, какие-то близкие к Прибалтике. Это не те поляки Эстонского биоцентра, которых подозревают в непольском происхождении, другая выборка. Но точно не знаю, откуда они.

Цитировать
От мещеры ждал большего, Муром в тренде.))
Разница с Беларусью маленькая, то есть местный субстрат должен быть вполне значимым. Но похоже, он сам по себе, а не эрзянско-мокшанский.

Цитировать
Любопытно как мокшан залихорадило на мари-чувашских выборках.
И те же мокшане более лояльны к германо-скандинавским выборкам в пику эрзянам.
Мокшанская линия на глаз в среднем чуть повыше - возможно, какие-то небольшие различия в качестве прочтения сыграли роль, или еще что-то.

Оффлайн Elena V

  • Сообщений: 62
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
  • мтДНК: J1c4b
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #603 : 25 Июль 2016, 19:38:35 »
Ну Ростов это на самом деле окрестности Углича (х2) + Ивановская область (х2), из самого Ростова нет геномов.
А мой геном на 50% - практически Ростов. Предки жили кучно в 16 км от Ростова. По второй половине предки жили, хотя и севернее, но географически ближе к Ростову, чем Углич.

Онлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6136
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2784/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #604 : 25 Июль 2016, 19:41:09 »
При объединении результатов получается заметно аккуратнее:

Онлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6136
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2784/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #605 : 25 Июль 2016, 19:42:00 »
Ну Ростов это на самом деле окрестности Углича (х2) + Ивановская область (х2), из самого Ростова нет геномов.
А мой геном на 50% - практически Ростов. Предки жили кучно в 16 км от Ростова. По второй половине предки жили, хотя и севернее, но географически ближе к Ростову, чем Углич.
Значит, один ростовский геном все же участвует :) Я почему-то думал, что чуть западнее.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19424
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #606 : 25 Июль 2016, 22:07:14 »
Разница с Беларусью маленькая, то есть местный субстрат должен быть вполне значимым. Но похоже, он сам по себе, а не эрзянско-мокшанский.

Не эрзянско-мокшанский, а скорее праэрзянский, если верить другим дисциплинам (антропология, лингвистика, археология). Но скорее всего мещеру очень сильно разбавили кривичи, а праэрзя в свою очередь могли ассимилировать кого-то в бассейне Теши и Пьяны. Поэтому и уловить предполагаемый субстрат не получится.



Оффлайн Stanislav S

  • Сообщений: 596
  • Страна: ru
  • Рейтинг +130/-4
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3
  • мтДНК: H3
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #607 : 26 Июль 2016, 21:48:11 »
Новгород и Ростов Великие?

Это само собой, насколько я понимаю Сергея.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3190/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #608 : 29 Июль 2016, 18:02:45 »
Огромное спасибо Сергею за оперативную обработку аутосомных данных моего отца! Получилось всё сконцентрированным на севере европейской части России. Меня, к примеру, метиса северорусской и южнорусской популяций, размазало по всей Восточной Европе :)

Интересен результат с Восточным Уралом на карте. Это у всех северян так? И какая популяция "отвечает" за Восточный Урал?

1 Russian_Kargopol @ 3,67

2 Russian_Solvychegodsk @ 3,73

3 Russian_Unzha @ 5,20

4 Russian_Vyatka @ 5,25

5 Russian_Tatarstan_Arsk @ 5,44

6 Russian_Siberia @ 5,47

7 Russian_Ural_East @ 5,60

8 Russian_Ustyuzhna @ 5,74

9 Russian_Uglich @ 6,35

10 Russian_Novgorod @ 6,51

11 Russian_Ural_West @ 6,55

12 Russian_Baykal @ 8,35

13 Russian_Ivanovo @ 8,41

14 Russian_Meshtchyora @ 8,51

15 Russian_North_Dvina @ 8,69

16 Erzya @ 8,70

17 Russian_Saratov @ 8,75

18 Russian_Moscow @ 8,91

19 Russian_Tambov @ 9,08

20 Russian_Voronezh @ 9,43

21 Moksha @ 9,50

22 Russian_Ryazan @ 9,55

23 Russian_Vyatka_NE @ 9,69

24 Russian_Mezen_Pinega @ 9,69

25 Russian_Murom @ 9,78

26 Russian_Lipetsk @ 9,88

27 Russian_Tver @ 10,01

28 Russian_Bryansk @ 10,29

29 Russian_Kursk_Oryol @ 10,65

30 Komi_Izhma @ 11,46

31 Russian_Andreapol @ 11,80

32 Ukrainian_Chernigov @ 11,97

33 Russian_Pskov @ 12,02

34 Ukrainian_Poltava @ 12,19

35 Belarusian_Gomel @ 12,21

36 Russian_Smolensk @ 12,35

37 Belarusian_Minsk @ 12,38

38 Belarusian_Mogilyov @ 12,39

39 Russian_Don_Cossack @ 12,68

40 Russian_Kuban @ 12,98

41 Belarusian_West @ 13,00

42 Belarusian_Vitebsk @ 13,11

43 Ukrainian_Slobozhanshtchina @ 13,31

44 Polish @ 13,52

45 Vepsa @ 13,88

46 Estonian @ 14,06

47 Tatar_Mishar_Drozzhanovskiy @ 14,08

48 Ukrainian_Vinnitsa @ 14,10

49 Ukrainian_Lvov @ 14,33

50 Tatar_Kryashen @ 14,58

51 Lithuanian @ 14,89

52 Tatar_Mishar_South_West @ 15,13

53 Komi_Zyryan_SW @ 15,27

54 Tatar_Mishar_Nizhniy @ 15,96

55 Slovak @ 15,99

56 Tatar_Bashkiria @ 16,80

57 Tatar_Kazan_Tarhanovskiy @ 17,37

58 Tatar_Kazan_Apastovskiy @ 18,41

59 Swedish-North @ 18,94

60 Latgalian @ 18,95

61 Tatar_Kazan_Kaybitskiy @ 19,25

62 Swedish-South @ 19,83

63 Tatar_Kazan_Zelenodolskiy @ 20,25

64 Moldavian @ 20,36

65 Ukrainian_Carpaty @ 21,03

66 Saami @ 21,23

67 Tatar_Ural @ 21,53

68 Tatar_Lithuanian @ 21,74

69 Chuvash_Anatri @ 21,87

70 Karelian @ 22,29

71 Croatian @ 22,95

72 Chuvash_Viryal @ 23,85

73 Norwegian @ 24,83

74 Udmurt @ 25,36

75 German @ 27,60

76 Bashkir @ 27,61

77 Finnish_South_West @ 27,83

78 Mari @ 29,34

79 English @ 29,42

80 Serbian @ 29,47

81 Bulgarian @ 29,90

82 Finnish_Savo_South @ 30,66

83 Finnish_Inkeri @ 31,27

84 Romanian @ 31,62

85 Irish_Scottish @ 31,73

86 French @ 34,26

87 Finnish_North_East @ 38,57

88 Bashkir_East @ 38,78

89 Greek @ 39,27

90 Nogay @ 41,40

91 Tatar_Siberian @ 41,43

92 Spanish_North @ 43,15

93 Kumyk @ 46,37

94 Selkup_South @ 47,69

95 Ashkenazi @ 47,78

96 Lezgin @ 48,20

97 Sicilian @ 49,59

98 Chechen @ 50,35

99 Kazakh @ 50,80

100 Balkar @ 52,00

101 Karachay @ 52,00

102 Turkish @ 52,02

103 Mansi @ 52,42

104 Khanty @ 53,08

105 Ossetian_North @ 53,57

106 Georgian_Hevsur @ 55,37

107 Ossetian_South @ 55,72

108 Kurdish @ 57,14

109 Altaian @ 58,04

110 Kalmyk @ 60,25

111 Abkhasian @ 60,33

112 Armenian @ 60,86

113 Greek_Tsalka @ 61,58

114 Armenian_Lebanon @ 61,74

115 Ket @ 61,88

116 Georgian_East @ 62,21

117 Pontus @ 63,67

118 Georgian_Racha @ 63,98

119 Georgian_Svan @ 64,42

120 Georgian_West @ 65,00

121 Buryat @ 66,52

122 Selkup_North @ 67,36

123 Nenets_Forest @ 70,23

124 Nenets_Tundra @ 70,63

125 Korean @ 77,51

126 Yakut @ 80,77

127 Even @ 84,33

128 Evenk @ 88,02


Онлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6136
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2784/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #609 : 29 Июль 2016, 18:16:35 »
Огромное спасибо Сергею за оперативную обработку аутосомных данных моего отца! Получилось всё сконцентрированным на севере европейской части России. Меня, к примеру, метиса северорусской и южнорусской популяций, размазало по всей Восточной Европе :)
Он более выраженный северянин ) Admixture-карта делается быстро, в отличие от подсчета IBD-сегментов.

Цитировать
Интересен результат с Восточным Уралом на карте. Это у всех северян так? И какая популяция "отвечает" за Восточный Урал?
Да, русские старожилы Урала и Сибири примыкают к северянам. Восточноуральская выборка это русские из Курганской и Свердловской областей. Пермяки (Ural West) в среднем чуть дальше из-за влияния пермских народов.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3190/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #610 : 29 Июль 2016, 19:48:19 »
Да, русские старожилы Урала и Сибири примыкают к северянам. Восточноуральская выборка это русские из Курганской и Свердловской областей. Пермяки (Ural West) в среднем чуть дальше из-за влияния пермских народов.

Ясно, спасибо!

Меня, к примеру, метиса северорусской и южнорусской популяций, размазало по всей Восточной Европе :)

Для сравнения, мой сравнительно недавний результат. Кстати, не заметил ранее, что Восточный Урал у меня тоже выделен, только разве что чуть менее ярок.


Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6571
  • Страна: ru
  • Рейтинг +928/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #611 : 29 Июль 2016, 19:56:24 »
Сергей, нужно ли скорректировать карту - зона северных русских шире на юг? Ведь у Ярослава отец из Костромы и Вологды регионов, они должны быть по определению максимально красные вместо Каргополя (ну или вместе с ним).

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6571
  • Страна: ru
  • Рейтинг +928/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #612 : 29 Июль 2016, 20:25:14 »
Сергей, кстати карта у Вас вроде доиндустриальная  - не видно Рыбинского водохранилища. :)

Онлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6136
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2784/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #613 : 29 Июль 2016, 20:45:32 »
Сергей, нужно ли скорректировать карту - зона северных русских шире на юг? Ведь у Ярослава отец из Костромы и Вологды регионов, они должны быть по определению максимально красные вместо Каргополя (ну или вместе с ним).
Чтобы поместить выборку на карту, желательно хотя бы два-три образца. Вдруг типичные вологодские русские ближе к унжинской выборке, например. Разница в пределах случайного разброса.
Цитировать
Сергей, кстати карта у Вас вроде доиндустриальная  - не видно Рыбинского водохранилища
Так даже лучше - хочется ведь отобразить состояние до XX века с его миграциями :)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3190/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #614 : 29 Июль 2016, 20:47:14 »
Сергей, нужно ли скорректировать карту - зона северных русских шире на юг? Ведь у Ярослава отец из Костромы и Вологды регионов, они должны быть по определению максимально красные вместо Каргополя (ну или вместе с ним).

Возможно, ещё нет выборок из Вологды и Костромы, вот и приходится плясать от Каргополя, Сольвычегодска и Вятки?

UPD: Опоздал на 2 минуты, Сергей выше ответил :)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100