АвторТема: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев  (Прочитано 5824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #15 : 16 Июль 2014, 11:05:42 »
У Миллера что-то такое было

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #16 : 16 Июль 2014, 12:32:10 »
Ознакомился я со статьёй Насидзе со товарищи. Значит, на чём они строят свои выводы:

1. У обоих народов была найдена высокая частота J2*(M172) и R1*(M173), составляющих вместе более 50% для мазенедеранцев и гилянцев. Частота J2*(M172) у них, как написано, более напоминает частоту этой гаплогруппы на Южном Кавказе, чем у других иранских народов.

2. Гаплогруппа I*(M170), найденная в высокой частоте у иранских народов из Тегерана и Исфахана, отсутствует у мазенедеранцев и гилянцев, и на низких частотах у южнокавказских народов.

3. Генетическое расстояние (Fst) между мазендеранцами и гилянцами чуть-чуть повыше нуля (Fst= 0.003). Их генетическое расстояние с народами Закавказья получилось меньше, чем с иранскими народами (Fst= 0.013 и 0.084 соответственно для мазендеранцев и народов Закавказья и Ирана; Fst=0.010 и 0.072 соответственно для гилянцев и народов Закавказья и Ирана).

3. Согласно многомерной шкале (MDS) мазендеранцы и гилянцы попадают в один кластер с народами Кавказа и Передней Азии, и особенно близко к народам Закавказья (грузинам, армянам и азербайджанцам). Иранцы Тегерана и Исфахана получились более удалёнными.



Для продолжения исследования гаплотипы 3-х самых популярных гаплогрупп у мазендеранцев и гилянцев, R1*(M173), G*(M201) и J2*(M172), протипировали на 9 Y-STR loci и сравнили с гаплотипами народов Закавказья и Ирана (тех же гаплогрупп и в том же разрешении):

1. Reduced median networks (правда, пока не знаю ху из зыс) STR гаплотипов мазендеранцев и гилянцев показали, что они ближе к гаплотипам народов Закавказья, чем Ирана.

Особенно, как пишет Насидзе, очевидным это получилось для гаплогруппы R1*(M173), в которой 9 из 11 мазендеранских/гилянских гаплотипов попали в один кластер, связанный с закавказскими гаплотипами, а также для G* (M201), в которой 9 из 12 мазендеранских/гилянских гаплотипов группируются с закавказскими, в то время как остальные 3 могут быть как иранского, так и закавказского происхождения. Что касается гаплогруппы J2*(M172), тут им не всё ясно получилось: 6 мазендеранских/гилянских гаплотипа группируются с закавказскими, а 3 – с иранскими, в то время как остальные 6 могут быть как иранского, так и закавказского происхождения.

2. Rst comparisons (опять же, ху из зыс?) гаплотипов по каждой из вышеуказанных гаплогрупп также показал, что мазендеранские/гилянские гаплотипы более близки к закавказским группам, чем к иранским.



Авторы статьи с одной стороны отмечают, что количество протестированных STR в гаплотипах оставляет желать лучшего, и поэтому результаты могут в дальнейшем меняться. Но, с другой стороны, как они говорят, хоть иранский вклад и нельзя исключать, в целом данные игреков указывают на большую близость  мазендеранцев и гилянцев к закавказским народам, чем к иранским.

Такие вот их доводы в моём вольном пересказе :)
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 15:50:18 от Yaroslav »

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #17 : 16 Июль 2014, 13:49:26 »
Цитировать
у иранских народов из Тегерана из Исфахана
Ярослав, население Тегерана и исфахана - это как население Москвы и Питера, там живёт тьма народу из разных регионов Ирана, понаехавшего со всех щелей  ;D
Их можно оставить в стороне, лучше привязываться к этносу.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #18 : 16 Июль 2014, 14:27:18 »
Ярослав, население Тегерана и исфахана - это как население Москвы и Питера, там живёт тьма народу из разных регионов Ирана, понаехавшего со всех щелей  ;D
Их можно оставить в стороне, лучше привязываться к этносу.

А это уж Насидзе со товарищи так выражались: “Iranians from Tehran and Isfahan” ;D

В исследовании, откуда брались гаплотипы тегеранских и исфаханских персов написано “A total of 371 samples (182 whole blood and 189 cheek cell swabs) from unrelated individuals were obtained from 11 populations in the Caucasus, Turkey and Iran (Table 1)”.

Хм… Конечно, хочется надеяться, что брали у коренных, как минимум, в третьем поколении тегеранцев и исфаханцев. Или в провинции этих городов... А если нет?

Тогда из-за этой неопределённости выводы Насидзе можно ставить под сомнение?.. Как думаете?
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 15:30:03 от Yaroslav »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #19 : 25 Июль 2014, 12:42:08 »
Гилян 3000 лет назад http://en.wikipedia.org/wiki/Marlik


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.