АвторТема: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев  (Прочитано 5826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Только вот Иранские языки попали в южный Иран со стороны северного Ирана

В контексте моего сообщения это было не главным. Главное - как они попали к мазендеранцам и гилянцам :)
У Гилянцев и Мазендеранцев довольно много G2a 18-25%, так же возможный другой пик гаплогруппы G2a у Курманджей Туркменистана до 35%(недотипированые F 35%, из работы Уэльса)
R1a наоборот пикует на юго-востоке Ирана.

Южно-Кавказскими их гаплогруппы я бы не называл, у Грузин например молодые ветви гаплогруппы G2a

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #1 : 15 Июль 2014, 22:40:52 »
Южно-Кавказскими их гаплогруппы я бы не называл, у Грузин например молодые ветви гаплогруппы G2a

Это не ко мне, это к Ивану Насидзе со товарищи: :)

Цитировать
Based on mtDNA HV1 sequences, the Gilaki and Mazandarani most closely resemble their geographic and linguistic neighbors, namely other Iranian groups. However, their Y chromosome types most closely resemble those found in groups from the South Caucasus. A scenario that explains these differences is a south Caucasian origin for the ancestors of the Gilaki and Mazandarani, followed by introgression of women (but not men) from local Iranian groups, possibly because of patrilocality.

Правда, статья 2006 г., может что-то и изменилось с тех пор. Но, тем не менее факт иранских мито и кавказских игриков у них (игрики же у них не предковые кавказским, или всё-таки предковые?) это не отменяет (не важно, с Южного или Северного Кавказа эти игрики).

Но, мы сейчас дрейфуем в оффтоп. Здесь R1b и её миграция в Европу :) Мазендеран и Гилян я приводил просто для примера.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 00:16:31 от Yaroslav »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: R1b-L23 и миграции из Анатолии
« Ответ #2 : 15 Июль 2014, 23:24:30 »
Правда, статья 2006 г., может что-то и изменилось с тех пор. Но, тем не менее факт иранских мито и кавказских игриков у них (игрики же у них не предковые кавказским, или всё-таки предковые?) это не отменяет (не важно, с Южного или Северного Кавказа эти игрики).

Нет разные линии, а предковые в Европе

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #3 : 15 Июль 2014, 23:51:21 »
Нет разные линии, а предковые в Европе

Очень интересный поворот...

Вообще, к мазендеранцам и гилянцам у меня есть и "кровный" интерес, в 2012 году у них в довольно-таки неплохом для Ирана количестве нашли J1*: Gilak (Gilan) – 10,9%, Mazandarani (Mazandaran) – 4,2%.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 00:16:12 от Yaroslav »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #4 : 15 Июль 2014, 23:58:30 »
Сделано

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #5 : 16 Июль 2014, 00:05:44 »
У Гилянцев другие J1

http://www.plosone.org/article/fetchSingleRepresentation.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pone.0076748.s015
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0076748#pone.0076748.s015
У Гилянцев
18.5% G2a-P15,
14.8% J1-M267,
14.8% R1b1a2a-L23,
11.1% J2a-M410,
11.1% E1b1b1b2a1-M34,
7.4% G1-M285,
7.4% R1a1a-M198,
3.7% R1b-M343,
3.7% R1b1a1-M478,
3.7% R1a1*-SRY1532.2
3.7% R1b1a2a1a1-U106
11.1% E1b1b1b2a1 M34
E-M34 IR3_11 Gilan 16-17 16 17 12 13-17 13 17 24 9 11 14 13 11 14 10 11 15 18 11 11 14 21 20 29 31 11 11 15 14 9-9 9 9 11 10 12 18 14-14-14-16 13 19-19 19 19 14 21 12
E-M34 IR3_19 Gilan 16-17 16 17 12 14-18 14 18 23 10 11 14 14 11 14 10 13 14 18 11 11 13 27 20 32 30 nd 11 14 16 8-9 8 9 12 10 12 18 14-16-17-17 13 19-22 19 22 14 23 12
E-M34 IR3_20 Gilan 17-17 17 17 12 13-17 13 17 24 10 11 13 13 11 14 10 12 15 19 11 11 13 27 20 33 30 nd 11 15 18 9-9 9 9 11 11 11 18 14-16-16-17 13 21-22 21 22 13 21 11
7.4% G1 M285
G-M285 IR3_1 Gilan 14-15 14 15 12 13-19 13 19 23 10 12 13 14 11 16 10 11 16 15 11 11 13 23 22 28 31 11 11 15 15 9-9 9 9 10 12 12 22 14-14-14-15 11 20-20 20 20 13 21 12
G-M285 IR3_24 Gilan 14-16 14 16 12 12-16 12 16 23 10 12 14 15 11 15 10 12 16 18 11 12 13 26 22 29 30 11 11 15 17 9-9 9 9 10 11 10 22 12-14-14-14 11 20-20 20 20 14 21 11
18.5% G2a
G2a2b1(G2a3a) G-M406 IR3_17 Gilan 13-15 13 15 12 12-17 12 17 21 11 11 14 15 11 16 10 13 15 16 12 10 19 24 22 30 27 nd 11 16 14 9-9 9 9 11 11 12 22 12-13-14-14 11 19-20 19 20 13 21 11
G2a1-L293 G-P15 IR3_5 Gilan 14-16 14 16 12 13-17 13 17 22 10 10 14 16 11 nd 10 12 15 16 14 10 18 23 21 nd 28 nd 11 15 16 9-9 9 9 10 11 12 23 13-13-14-15 11 20-21 20 21 13 23 12
G2a G-P15 IR3_13 Gilan 14-14 14 14 13 13-17 13 17 22 10 11 13 15 11 16 10 11 15 16 13 10 15 23 18,4 33 nd nd 11 14 18 9-9 9 9 11 10 13 22 13-13-13-14 11 20-20 20 20 14 21 12
G2a2b2a(G2a3b1) G-P303 IR3_15 Gilan 12-14 12 14 12 12-15 12 15 23 10 11 15 14 11 16 10 12 14 16 13 nd 15 23 21 31 26 nd 11 nd 16 nd nd nd 11 10 12 23 11-13-14-14 10 18-20 18 20 14 22 12
G2a2b2a(G2a3b1) G-P303 IR3_25 Gilan 12-14 12 14 12 12-16 12 16 22 10 11 15 15 11 18 10 12 14 16 12 10 16 24 21 32 27 11 11 15 15 9-9 9 9 11 12 12 23 11-13-13-14 11 18-20 18 20 14 20 11
14.8% J1-M267
J-M267 IR3_7 Gilan 13-18 13 18 15 13-16 13 16 22 10 11 12 15 11 14 10 12 15 17 12 11 15 26 20 26 29 11 11 15 17,2 8-9 8 9 10 10 11 22 -9 11 19-22 19 22 14 21 11
J-M267 IR3_9 Gilan 13-16 13 16 16 13-17 13 17 23 9 11 12 14 11 14 10 13 15 17 12 11 14 24 20 23 29 11 11 15 19,2 8-9 8 9 10 10 12 22 13-15-16-17 11 19-21 19 21 14 22 10
J-M267 IR3_22 Gilan 13-18 13 18 15 13-16 13 16 22 10 11 12 15 11 14 10 11 15 17 12 11 16 26 20 26 29 11 11 15 18,2 8-9 8 9 10 10 11 22 13-13-14-15-15-16-17-18 11 19-22 19 22 14 21 11
J1a2b J-Page8 IR3_23 Gilan 13-18 13 18 15 13-16 13 16 22 10 11 12 15 11 14 10 12 16 17 12 11 16 26 20 26 29 11 11 15 18,2 8-9 8 9 10 10 11 22 -9 11 19-22 19 22 14 22 11
11.1% J2a M410
J2a1h2a J-DYS445=6 IR3_18 Gilan 13-16 13 16 15 13-16 13 16 23 11 11 12 15 11 15 9 12 15 17 13 6 13 25 21 32 33 nd 11 16 15 8-9 8 9 10 12 11 22 12-13-16-16 12 18-22 18 22 16 24 12
J2a J-M410 IR3_12 Gilan 13-16 13 16 15 13-16 13 16 23 11 11 12 14 11 16 9 13 15 16 12 12 13 25 19 30 31 nd 11 15 18 9-9 9 9 10 11 11 23 11-14-16-16 11 19-24 19 24 16 21 11
J2a1b J-M67 IR3_16 Gilan 13-13 13 13 16 14-16 14 16 23 10 11 12 14 11 15 9 14 13 18 13 12 13 27 19 28 30 nd 11 14 16 8-9-10 8 10 10 11 11 22 12-13-15-16-16-17 11 19-22 19 22 15 20 11
3.7% R1a1*-SRY1532.2
R-SRY 1532.2 IR3_6 Gilan 11-14 11 14 12 13-17 13 17 24 11 11 13 16 12 14 11 10 14 17 14 12 12 23 20 33 30 11 11 15 16 9-10 9 10 12 10 11 24 12-14-14-16 9 19-23 19 23 16 23 13
7.4% R1a1a-M198,
R1a1a R-M198 IR3_21 Gilan 11-15 11 15 12 13-18 13 18 25 11 11 13 15 12 14 11 10 15 17 14 12 11 24 20 33 31 nd 11 15 18 9-10 9 10 11 10 11 24 12-15-16-16 9 19-23 19 23 15 23 13
R1a1a R-M198 IR3_26 Gilan 11-11 11 11 12 13-18 13 18 26 11 11 13 15 12 14 10 10 14 18 14 12 12 24 20 32 30 11 11 16 15 9-9 9 9 11 10 11 24 12-12-15-15 9 19-23 19 23 16 23 12
3.7% R1b-M343,
R-M343 IR3_2 Gilan 12-13 12 13 13 14-16 14 16 24 10 13 13 15 12 14 11 12 14 17 12 13 16 26 18 29 31 11 11 13 14 9-10 9 10 11 10 11 24 13-14-16-18 11 22-23 22 23 15 24 12
3.7% R1b1a1-M478,
R-M478 IR3_4 Gilan 13-13 13 13 12 13-16 13 16 19 10 13 13 14 12 15 10 13 14 17 12 12 13 23 19 33 31 11 11 15 17 9-9 9 9 10 10 12 24 12-15-15-16 9 19-24 19 24 15 24 11
14.8% R1b1a2a-L23,
R1b1a2a R-L23 IR3_8 Gilan 11-14 11 14 13 13-16 13 16 23 10 13 12 14 12 15 12 12 14 17 12 12 13 25 18 31 30 12 11 16 18 9-10 9 10 11 10 11 24 14-15-15-17 10 19-23 19 23 15 24 13
R1b1a2a R-L23 IR3_10 Gilan 11-14 11 14 12 13-17 13 17 24 11 13 13 14 12 15 12 13 14 16 12 13 13 24 19 30 29 11 11 16 17 10-10 10 10 11 10 11 24 15-15-16-18 10 19-23 19 23 15 23 13
R1b1a2a R-L23 IR3_14 Gilan 11-16 11 16 12 13-17 13 17 24 10 13 12 14 12 15 12 12 14 18 12 12 12 25 20 31 30 nd 11 15 17 9-10 9 10 11 10 11 24 14-15-17-17 10 19-23 19 23 15 24 12
R1b1a2a R-L23 IR3_27 Gilan 11-14 11 14 12 13-16 13 16 24 11 13 12 14 12 14 12 12 14 17 12 12 13 25 19 31 29 11 11 15 16 9-9 9 9 12 10 11 24 14-15-16-18 10 20-23 20 23 15 23 12
3.7% R1b1a2a1a1-U106
R-U106 IR3_3 Gilan 11-14 11 14 12 13-16 13 16 23 10 13 13 14 12 15 12 13 14 18 12 11 13 25 19 30 30 11 11 16 17 9-10 9 10 11 11 11 24 15-15-17-18 10 19-23 19 23 15 23 13
последовательность маркеров
Y defining marker Sample Population DYS385 DYS385a DYS385b DYS388 DYS389 DYS389a DYS389B DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS394/19 DYS426 DYS437 DYS438 DYS439 DYS441 DYS442 DYS444 DYS445 DYS446 DYS447 DYS448 DYS449 DYS452 DYS454 DYS455 DYS456 DYS458 DYS459 DYS459a DYS459b DYS460 DYS461n(TAGA)n DYS462 DYS463 DYS464 GGAAT1B07 YCAII YCAIIa YCAIIb YGATAA10 YGATAC4/Y_DYS635 YGATAH4

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #6 : 16 Июль 2014, 00:13:25 »
У Гилянцев другие J1

J-M267 IR3_7 Gilan 13-18 13 18 15 13-16 13 16 22 10 11 12 15 11 14 10 12 15 17 12 11 15 26 20 26 29 11 11 15 17,2 8-9 8 9 10 10 11 22 -9 11 19-22 19 22 14 21 11
J-M267 IR3_9 Gilan 13-16 13 16 16 13-17 13 17 23 9 11 12 14 11 14 10 13 15 17 12 11 14 24 20 23 29 11 11 15 19,2 8-9 8 9 10 10 12 22 13-15-16-17 11 19-21 19 21 14 22 10
J-M267 IR3_22 Gilan 13-18 13 18 15 13-16 13 16 22 10 11 12 15 11 14 10 11 15 17 12 11 16 26 20 26 29 11 11 15 18,2 8-9 8 9 10 10 11 22 13-13-14-15-15-16-17-18 11 19-22 19 22 14 21 11
J1a2b J-Page8 IR3_23 Gilan 13-18 13 18 15 13-16 13 16 22 10 11 12 15 11 14 10 12 16 17 12 11 16 26 20 26 29 11 11 15 18,2 8-9 8 9 10 10 11 22 -9 11 19-22 19 22 14 22 11
11.1% J2a M410

последовательность маркеров
Y defining marker Sample Population DYS385 DYS385a DYS385b DYS388 DYS389 DYS389a DYS389B DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS394/19 DYS426 DYS437 DYS438 DYS439 DYS441 DYS442 DYS444 DYS445 DYS446 DYS447 DYS448 DYS449 DYS452 DYS454 DYS455 DYS456 DYS458 DYS459 DYS459a DYS459b DYS460 DYS461n(TAGA)n DYS462 DYS463 DYS464 GGAAT1B07 YCAII YCAIIa YCAIIb YGATAA10 YGATAC4/Y_DYS635 YGATAH4

Давайте начнём с J1. Я вижу 4 гаплотипа, из них 3 с DYS388=13, что в подавляющем большинстве характерно для ветви Z1828. Учитывая географию, скорее всего это Z1842 (Восточная Анатолия-Кавказ).
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 08:34:57 от Yaroslav »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #7 : 16 Июль 2014, 00:16:12 »


Давайте начнём с J1. Я вижу 4 гаплотипа, из них 3 с DYS388=13, что в подавляющем большинстве характерно для ветви Z1828. Учитывая географию, скорее всего это Z1842 (Восточная Анатолия-Кавказ). Вы считаете, что эти, предполагаемые мной Z1842, всё-таки восточноанатолийские?
3 с DYS388=15

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #8 : 16 Июль 2014, 00:20:26 »
Но воокруг Гилянцев есть J1a3
(из этой же работы)

J-M267   KG3_7   Kyrgyz-NorthWest   13-17   13   13   13   14-16   14   16   24   10   11   12   14   11   14   10   12   15   17   13   11   16   27   23   30   28   11   11   15   19,2   8-9   8   9   11   11   13   21   15-15-15-16   10   20-21   20   20   15   21   20
J-M267   IR2_23   Esfahan   14-21   14   21   13   14-16   14   16   23   10   11   12   14   11   14   10   10   15   17   12   11   15   28   20   28   29   11   11   15   19,2   8-9   8   9   10   11   11   21   15-16-16-17   10   20-22   20   22   14   21   11
J-M267   IR5_14   Kordestan   12-18   12   18   13   14-16   14   16   23   10   11   12   14   11   14   10   12   16   17   12   11   16   27   21   31   30   nd   11   16   20,2   8-9   8   9   10   11   12   21   15-15-16-16   10   20-22   20   22   14   21   11
J-M267 DYS388 short   TK9_10   Turkmen-Jawzjan   13-19   13   19   13   14-17   14   17   23   10   11   12   14   11   14   10   11   15   16   12   10   15   27   21   29   29   11   11   15   19,2   8-9   8   9   10   11   12   21   nd   11   20-22   20   22   14   22   11
J-M267 DYS388 short   UZ8_79   Uzbek-Jawzjan   12-19   12   19   13   13-17   13   17   23   10   11   12   14   11   14   10   12   15   17   13   11   16   26   18   30   29   11   10   15   21,2   8-9   8   9   11   11   12   21   nd   11   20-22   20   22   14   20   11
J-M267 DYS388 short   CEPH_5_E10_HGDP00197   Sindhi   12-19   12   19   13   13-16   13   16   23   10   11   12   14   nd   14   10   11   nd   nd   nd   nd   nd   nd   20   27   nd   nd   nd   15   18,2   nd   nd   nd   nd   10   nd   nd   nd   nd   nd   nd   nd   nd   20   11

последовательность маркеров
Y defining marker Sample Population DYS385 DYS385a DYS385b DYS388 DYS389 DYS389a DYS389B DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS394/19 DYS426 DYS437 DYS438 DYS439 DYS441 DYS442 DYS444 DYS445 DYS446 DYS447 DYS448 DYS449 DYS452 DYS454 DYS455 DYS456 DYS458 DYS459 DYS459a DYS459b DYS460 DYS461n(TAGA)n DYS462 DYS463 DYS464 GGAAT1B07 YCAII YCAIIa YCAIIb YGATAA10 YGATAC4/Y_DYS635 YGATAH4

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #9 : 16 Июль 2014, 00:32:34 »
Тьфу! Запутался я с этими локусами в текстовом формате. Открыл эксель. Сейчас посмотрю там.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #10 : 16 Июль 2014, 00:32:45 »
Скачивате гаплотипы здесь, (там есть повторы маркеров, и есть некоторые опечатки)
http://www.plosone.org/article/fetchSingleRepresentation.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pone.0076748.s015

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #11 : 16 Июль 2014, 08:45:21 »
Скачивате гаплотипы здесь, (там есть повторы маркеров, и есть некоторые опечатки)

Да, посмотрел, спасибо! Действительно, три гилянца J-M267: у двух DYS388=15, у одного 16. Тем не менее:

1. Могут ли эти 3 гилянских гаплотипа из статьи про Афганистан представлять все гилянские J1?

2. В мае этого года Вы приводили ссылку на таблицу, в которой указывалось именно J1-М267*: у гилянцев (Gilan) – 10,9% , у мазендеранцев (Mazandaran) – 4,2%:

Туркмены и Азэри Иранские
http://3.bp.blogspot.com/-9ItFg3ZDOCc/UAfrJKKY7aI/AAAAAAAAFC8/WQfxUO6_9Vw/s1600/journal.pone.0041252.t001.jpg
http://dienekes.blogspot.gr/2012/07/huge-study-on-y-chromosome-variation-in.html


3. После ознакомления с этой таблицей моё внимание привлекла статья Насидзе, которую я уже цитировал выше:

Цитировать
Based on mtDNA HV1 sequences, the Gilaki and Mazandarani most closely resemble their geographic and linguistic neighbors, namely other Iranian groups. However, their Y chromosome types most closely resemble those found in groups from the South Caucasus. A scenario that explains these differences is a south Caucasian origin for the ancestors of the Gilaki and Mazandarani, followed by introgression of women (but not men) from local Iranian groups, possibly because of patrilocality.

Правда, как я уже сказал, она может быть уже устаревшей с 2006 г., но были ли ещё после этого подобные исследования именно среди гилянцев и мазендеранцев?

P.S. Вчера (вернее, сегодня) после полуночи, видимо, мозг начал сбои давать: то в локусах попутался, то с какого-то перепугу начал о "кавказскости" гилянских J1* говорить (наверно, смешались в голове информация из таблицы Груньи и статья Насидзе) :)

Отредактировал свои предыдущие сообщения.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 09:37:25 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #12 : 16 Июль 2014, 10:36:59 »
В северо-западных иранских языках (талышский, гилянский и мазендеранский) есть кавказский субстрат. Это иранизированные автохтоны и их гаплонабор будет схожим с прилегающими народами Закавказья.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #13 : 16 Июль 2014, 10:40:34 »
В северо-западных иранских языках (талышский, гилянский и мазендеранский) есть кавказский субстрат.

Где об этом можно почитать. :)

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппы гилянцев и мазендеранцев
« Ответ #14 : 16 Июль 2014, 10:56:02 »
По кавказским Q1b - есть ощущение, что они проникли на Кавказ через Азербайджан из Ирана. Во всяком случае по дагестанским Q1b это прослеживается филогенетически.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.