CONTRA PASSA 
Орешек Passa твёрд, но всё же
Мы не привыкли отступать!
Я, конечно, пока ещё не знаю, какие данные он собрал, но всё же мне кажется, что говорить
“The Asian origin of DE* is out of discussion I think” крайне преждевременно. Тем более, что начинал он с
“a hint, a suggestion”.
Решил рассмотреть все пока что мне известные его доводы и контрдоводы.
Его доводы:1. Syrian DE*
https://www.familytreedna.com/public/lebanon-syria-dna/default.aspx?section=yresults
Глянул на снипы этого сирийца в
ФТДНА. Информация такая: 130501 Al-Bitar M145+, M203+.
Странно, почему у него не указано ни M174-, ни M96-? Хотя ведь, по идее, должны же были его тестировать на них, чтобы определить? Отрицательные снипы показаны у всех.
В Семаргле, что интересно, он числится как
E1a-Unknown. Правда, сайт, когда я попробовал посмотреть его Demo 1 и Demo 2, выдал в обоих случаях ошибку 500. Даже и не знаю почему.
Глянул на его matches по 17 маркёрам, первую пятёрку занимают люди из семейного FTDNA проекта Phelps с E-M44, на расстоянии 8 из 17 (и 6 из 12).
Дерево в Семаргле его откинуло от этого семейства на 26.000 лет (учитывая, правда, завышенные возраста Семаргла).
В общем, мутноватый какой-то случай. Может, какая-то изолированная линия E?
Как бы то ни было, у них вон в их ливано-сирийском проекте есть и B-M181. Значит, туда всё-таки проникали и африканские гаплогруппы?
2. And 2/30 YAP in South Indian Koragas
http://hygienecentral.org.uk/pdf/Cordaux%20Forensic.pdfНасколько я понял из статьи, Richard Cordaux со товарищи типировали этих людей на 14 снипов и обнаружили у них 4: М52, М17, RPS4Y и YAP.
DNA was extracted from blood or hair samples from 81 unrelated males. These samples are a subset of 155 males typed for 14 Y-chromosome single nucleotide polymorphisms (Y-SNP) and are characterized by the derived state at M52, RPS4Y, M17, or YAP (1).
Глянул по ISOGG, эти снипы соответствуют следующим гаплогруппам:
1) М52 – гаплогруппа Н1а.
2) М17 – гаплогруппа R1a1a.
3) RPS4Y – гаплогруппа С (если не ошибаюсь).
4) YAP – гаплогруппы DE*, E и D.
Посмотрел в
предыдущей работе, на какие 14 снипов их вообще типировали. Нашёл вот такую таблицу:
То есть, проверили их только на YAP, дальше вглубь, насколько я понял, их не проверяли (дело было в 2004 г.), поэтому пока что неизвестно, что у них в реале – DE*, или какая-то из ветвей гаплогруппы E или D.
Думаю, по поводу Корага пока что рано торжествовать.
Его контрдоводы на статью Weale et al. 2003:а) This means that the individuals share a very recently common ancestor and therefore the frequency of DE* in Nigeria has been highly overestimated. Вот не спешил бы я утверждать, что разница в 1 мутацию на 6 маркёрах обязательно должна означать
“very recently common ancestor”. Даже в сравнении с
мировой революцией возрастом DE
Я вон вообще с Джонсоном полный match по 12. Однако он L1189, а я Z1842, а значит, разошлись мы с ним как в море корабли где-то 5.600 л.н., под самый занавес неолита. Всё равно африканский случай DE* существует, и возраст корневой для всех 6-х африканцев линии неизвестен, даже если, допустим, у нигерийцев и налуйца БОП был сравнительно и не так давно.
2. Instead, of the few DE* haplotypes available for Eurasia, non is identical to othersЗдесь, если честно, не пойму, о каких гаплотипах DE* идёт речь. Если о тех, что он приводил в своём первом сообщении в теме, там ссылка мертва. В статье у Ши со товарищи я гаплотипов не нашёл.
А напоследок я
спою оставлю единственный, на мой взгляд, его бесспорный довод
:
"In surprise, we observed two DE* in the Tibetan samples..."
http://www.biomedcentral.com/1741-7007/6/45Вот тут хорошо бы их сравнить с африканскими и сирийским (если он всё-таки DE*), доведя их предварительно до хорошего разрешения. А потом уже и утверждать, что тут
out of discussion, а что не
out.
Тема: Реликтовые ветви гаплогруппы E в Евразии (Прочитано 14015 раз)