АвторТема: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015  (Прочитано 11173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: kz
  • Рейтинг +682/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #15 : 27 Сентябрь 2014, 08:23:13 »
Это не аргумент.
На мангышлаке почти 95 % людей по гаплогруппе С2а1-алшинский кластер,никаких следов туркмен и бурзян по гаплогруппам У-хромосомы хотя они по источникам жили там.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3436
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #16 : 27 Сентябрь 2014, 08:27:46 »
Это не аргумент.
На мангышлаке почти 95 % людей по гаплогруппе С2а1-алшинский кластер,никаких следов туркмен и бурзян по гаплогруппам У-хромосомы хотя они по источникам жили там.

У туркмен есть ветви близкие бурзянам?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: kz
  • Рейтинг +682/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #17 : 27 Сентябрь 2014, 08:49:13 »
Никто не знает. Кажется еще не один туркмен не тестировался в ФТДНА
А научные выборки слишком малы и не учитывает родоплеменное деление.

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 825
  • Страна: 00
  • Рейтинг +102/-26
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #18 : 27 Сентябрь 2014, 20:53:27 »
Что я могу сказать? Комментарии захватывающей вендетты или, наверное уж, барымты Муратов vs Сабитов вряд ли кому будут интересны, достаточно и оригинальной серии в исполнении авторов.

Относительно научной ценности (в особенности, новизны) статьи г-на Сабитова по бурзянам могу лишь с сожалением констатировать, что после многообещающего введения ...Мы предлагаем свое решенияе этой исторической проблемы (с) в сухом остатке имеем лишь:
Цитировать
Большая часть потомков
Бурзяна относятся к гаплогруппе R1b1a2-
Z2105. Исключение составляет род ногай-
бурзян, который интегрировался в бурзян
позже. Ясность по поводу реального происхо-
ждения рода бурзян будет ясна только после
проведения полного или частичного сиквенса
Y-хромосомы.

Вот так вот. Не больше и не меньше. Остается лишь ожидать прояснения ясной ясности, надо полагать, после прихода результатов по Big-Y по моему и г-на Юсупова образцам.

Ну а с тем, чтобы уважаемое сообщество могло приобщиться к проблематике, предлагаю ознакомиться с более-менее цельной статьей упоминаемого г-га Хамидуллина:
http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/S_Hamidullin_Burjgan_v_Evrasii.pdf

Она не столь объемна как его же монография, но позволяет составить некоторое представление о проблематике, оставаясь в рамках академической науки.

Сочинения же г-на Галлямова (которого я пропагандирую для специалистов и башкир), автора теорий о башкиро-курдском и башкиро-английском родстве (с трудами, вышедшими еще в эпоху до появления генетических методов исследования), для неподготовленного читателя, пожалуй, покажутся чересчур экстравагантными. 

Что касается моего мнения по происхождению своего племени, то как любая психологически цельная личность, я склонен, пока не доказано иное, рассматривать бурзян как автохтонов Южного Урала, и в особенности, - хребта Ирандек.

Фиксация же бурзян где либо помимо Урала, вполне объяснима с политической либо экономической позиций.

Так, в государственно-правовом отношении, еще с бронзового века кочевники Южного Урала принимали самое активное участие в жизнедеятельности политических образований Ирана. Миграции южно-уральских кочевников на запад зафиксированы письменными источниками и общеизвестны (те же сарматы и проч.). В экономическом же плане, согласно и историческим и археологическим данным, скотоводческое население Южного Урала в силу хозяйственной целесообразности практиковало меридиональное кочевание, вплоть до Сырдарьи и Арала.

ДНК анализы археологических образцов (мальчик из Мальты и проч.), вроде как данному понимаю, пока что не препятствуют, - нисходящие от R1 с древнейших времен присутствуют в северной Евразии.

А вот, где зародилась R1b-L23 (Урал, Сибирь, Центральная Азия, Кавказ, Анатолия) и маршруты ее миграций, - это уже вопрос интерпретаций, для которых, действительно, к настоящему времени мало фактических данных. 
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2014, 21:06:12 от Arsen »

Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5515
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1644/-11
  • Главный редактор RJGG
  • мтДНК: H1b
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #19 : 04 Февраль 2015, 17:38:45 »
Получена статья от коллектива авторов: "Обзор последних изменений филогенетической структуры гаплогруппы Q1b по данным полного сиквенса У-хромосомы".
В стадии доработки. Планируется перевод на английский язык.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: kz
  • Рейтинг +682/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #20 : 04 Февраль 2015, 19:12:20 »
Отличная новость.

Оффлайн kaa76

  • Сообщений: 664
  • Страна: ru
  • Рейтинг +213/-0
  • Техред RJGG и Молген-Вики
    • RJGG
  • Y-ДНК: R-L1029
  • мтДНК: U5a2a2
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #21 : 24 Февраль 2015, 09:24:24 »
Обзор последних изменений филогенетической структуры гаплогруппы Q1b по данным полного сиквенса Y-хромосомы
Владимир Гурьянов, Дмитрий Адамов, Владимир Таганкин, Леон Кулль

Цитировать
Расширение информационной базы для анализа данных полного сиквенса Y-хромосомы позволило провести масштабное уточнение филогенетической структуры гаплогруппы Q1b (Q-L275). В настоящей статье дано подробное описание структуры ветвей Q-Y2200, Q-YP745, а также ряда других нижележащих по отношению к Q-L275 субкладов, а также дана их датировка по методу, описанному в статье Adamov et al., 2015. Также в статье предпринята попытка междисциплинарного анализа данных популяционной генетики и археологии, сформулированы основные проблемы, возникающие при проведении такого анализа, выдвинуты гипотезы относительно путей миграции групп, имевших в своем составе представителей различных субкладов гаплогруппы Q1b.

http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/149

Благодарю всех за работу!

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: kz
  • Рейтинг +682/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #22 : 24 Февраль 2015, 09:35:57 »
Отличная новость.

Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5515
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1644/-11
  • Главный редактор RJGG
  • мтДНК: H1b
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #23 : 25 Февраль 2015, 07:37:30 »
Получена долгожданная статья "Константа скорости SNP мутаций Y-хромосомы по данным полного секвенирования".
(Д.Адамов, В.Гурьянов, С.Каржавин, В.Таганкин, В.Урасин). В обработке.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 30834
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2273/-38
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #24 : 25 Февраль 2015, 07:47:44 »
Вот именно эту статью и жду.   :)

Первопроходцы-комсомольцы.      :o

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: kz
  • Рейтинг +682/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #25 : 25 Февраль 2015, 10:22:52 »
Получена долгожданная статья "Константа скорости SNP мутаций Y-хромосомы по данным полного секвенирования".
(Д.Адамов, В.Гурьянов, С.Каржавин, В.Таганкин, В.Урасин). В обработке.
Отлично. На английский язык нужно будет перевести.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Страна: ru
  • Рейтинг +943/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #26 : 25 Февраль 2015, 10:50:03 »
Получена долгожданная статья "Константа скорости SNP мутаций Y-хромосомы по данным полного секвенирования".
(Д.Адамов, В.Гурьянов, С.Каржавин, В.Таганкин, В.Урасин). В обработке.
Отлично. На английский язык нужно будет перевести.

По обоим статьям актуален вопрос о научном редактировании на английском языке. Если у кого то есть возможности или компетенции - просьба написать в ЛС.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +563/-2
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #27 : 25 Февраль 2015, 16:57:54 »
Получена долгожданная статья "Константа скорости SNP мутаций Y-хромосомы по данным полного секвенирования".
(Д.Адамов, В.Гурьянов, С.Каржавин, В.Таганкин, В.Урасин). В обработке.
абстракт можно опубликовать к статье?

Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5515
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1644/-11
  • Главный редактор RJGG
  • мтДНК: H1b
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #28 : 25 Февраль 2015, 17:08:28 »
Получена долгожданная статья "Константа скорости SNP мутаций Y-хромосомы по данным полного секвенирования".
(Д.Адамов, В.Гурьянов, С.Каржавин, В.Таганкин, В.Урасин). В обработке.
абстракт можно опубликовать к статье?
Да, она уже почти сверстана. В качестве анонса:

Цитировать
Накопление данных тестирования Big Y, FGC, с одной стороны, публикация сиквенсов Y-хромосомы древних образцов Anzick-1, Ust-Ishim, K14, с другой, дает возможность оценить среднюю скорость однонуклеотидных (SNP) мутаций.
Авторы разработали собственный метод отбора истинных мутаций в современных и древних образцах и несколькими способами определили с высокой точностью константу скорости SNP мутаций - 0.82∙〖10〗^(-9) в год на п.н.о. (95 % CI: (0.70-0.94)∙〖10〗^(-9)).
(формулы некорректно отобразились)

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +59/-62
Re: RJGG Vol 6, No 2 2014/Vol 7, No 1 2015
« Ответ #29 : 25 Февраль 2015, 17:24:32 »
Цитировать
Накопление данных тестирования Big Y, FGC, с одной стороны, публикация сиквенсов Y-хромосомы древних образцов Anzick-1, Ust-Ishim, K14, с другой, дает возможность оценить среднюю скорость однонуклеотидных (SNP) мутаций.
Авторы разработали собственный метод отбора истинных мутаций в современных и древних образцах и несколькими способами определили с высокой точностью константу скорости SNP мутаций - 0.82∙〖10〗^(-9) в год на п.н.о. (95 % CI: (0.70-0.94)∙〖10〗^(-9)).
(формулы некорректно отобразились)
...а в пересчете на одну мутацию в Y-хромосоме в сколько лет это будет?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100