АвторТема: L1248+  (Прочитано 30774 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sylvester

  • Сообщений: 1630
  • Страна: ru
  • Рейтинг +557/-0
  • FTDNA:290147 YFull:YF64174 GEDmatch:T532939
  • Y-ДНК: I1-Y16803 Varangians (SWE>RUS)
  • мтДНК: N1a1a1a1a2 (RUS,KAZ,BGR,HUN)
Re: I1-L1248+
« Ответ #60 : 08 Февраль 2015, 19:00:28 »
Вижу в админы проекта подтянулась тяжелая артиллерия в лице Аббата и Якоба.
И $200 уже кто-то в фонд проекта проспонсировал на тестирование L1248.
Проект обещает быть интересным.
Перетер немного с Якобом(он также админ проектов L1301/L1302 FTDNA, и группы I1-z60 YFull).
По поводу L1248 он предварительно проводит параллели с L1301, хотя пока всего один шведский протестированный гаплотип.
Но начало положено, остальные гаплотипы думаю подтянутся, вопрос времени.

Овчинников 67
Sylvester, а не находите, что этот человек может быть из ваших?
Вопрос похоже оказался непростым. Пусть он и не z73, но связь с норманнами тоже начинает вырисовываться.
К тому же мы с ним в проекте Erzya-Moksha-Meschera в подгруппе мещерских цокающих говоров.
Да и вот этот пост меня заинтересовал:
Первопоселенцами Дракино были выходцы из деревень Бутурлиной, Глубокой, Петровской, Нефедовой, Андреевой, Барисовой, Глазовой, сел Енино, Кузминского и Селиверстова Серпуховского уезда
Московской губернии,
Деревни Салтыковской волости Спасского уезда Тамбовской губернии заселялись в 17 веке голодающими крестьянами тоже откуда-то из подмосковных деревень.
Деревня Крутая(откуда мои Селиверстовы) отличалась от близлежащих сильным цоканьем. А по метрикам чуть ли не половина деревни одних Селиверстовых, может тоже из этого села Селиверстова массово переселялись :) ?

А Овчинников FF не делал? А то может какими-нибудь мелкими сегментами бы зацепились.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #61 : 08 Февраль 2015, 19:54:07 »
Жаль, что проворонил шанс для заказа БигИгрека для Позднякова.
Теперь это просто, что называется, анрил  :'(

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #62 : 08 Февраль 2015, 19:59:25 »
Насчет голодающих крестьян - это все-таки краеведческий миф, один из многих, которыми так любят смаковать. Все-таки лучше обратиться к источникам 17 столетия - писцовым и переписным книгам, чтобы понять реальную ситуацию :)

Насчет моей волости тоже посеяли устоявшийся миф, что в начале 17 века, перед Смутой, она заселялась толпами голодных крестьян с Подмосковья :)
А на поверку оказалось, что большинство народа там как минимум с 16 века живет.

Да и как Вы представляете этот процесс? В ту пору наиболее актуальным направлением движения мог быть только черноземный юг, да и то крестьянская колонизация там имела место лишь после правительственной, когда там все стало более-менее безопасным для проживания :) И это была все же помещичья и монастырская колонизация.

Доверяй, но проверяй (с)

 :)



Оффлайн Sylvester

  • Сообщений: 1630
  • Страна: ru
  • Рейтинг +557/-0
  • FTDNA:290147 YFull:YF64174 GEDmatch:T532939
  • Y-ДНК: I1-Y16803 Varangians (SWE>RUS)
  • мтДНК: N1a1a1a1a2 (RUS,KAZ,BGR,HUN)
Re: I1-L1248+
« Ответ #63 : 08 Февраль 2015, 20:34:30 »
Согласен, мифы мифами, а ДНК-результатам доверия больше.
Но москалями жителей этих деревень все же называли:
Чтоб потом найти при случае

Цитировать
Села наши со стороны Бокового майдана называли москалями, мы их бутяками. Места в Мордовских лесах были топкими, дороги бутили местные жители, поэтому и бутяки. Со стороны Шацкого уезда нас называли Цуканами по деревне Крутое, где сильно цокали и окали. Мы же население той стороны звали Мешерками и Заценками, то есть за рекой Цной.

http://www.proza.ru/2009/04/14/971

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: I1-L1248+
« Ответ #64 : 09 Февраль 2015, 00:04:25 »
Мне вот интересно где жил предок для Z73, Z140, L1248 типа Z2539. Похоже что-то вроде Дании.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #65 : 09 Февраль 2015, 12:11:23 »
Мне вот интересно где жил предок для Z73, Z140, L1248 типа Z2539. Похоже что-то вроде Дании.

Жаль только с возрастами проблематично. Надеюсь проект добавит определенности :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: I1-L1248+
« Ответ #66 : 09 Февраль 2015, 12:13:25 »
Антон, тебя добавили в админы?

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #67 : 09 Февраль 2015, 12:13:57 »
Антон, тебя добавили в админы?

Нет, но если есть возм-ть и будет коллегиальное решение - не откажусь! :)
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2015, 13:28:31 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #68 : 09 Февраль 2015, 12:17:32 »
Если гипотетически Дания - можно примерно прикинуть каков спектр культур характерен для нее лет эдак ~5000-6000 назад:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #69 : 09 Февраль 2015, 20:00:11 »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #70 : 12 Февраль 2015, 21:46:54 »
Шведы крещеные, Лебедянский уезд, первая ревизия.


Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #71 : 12 Февраль 2015, 21:58:53 »
Сейчас с женой собираем мат-л по одному сельцу в том же уезде. По первой ревизии там шведов треть от всех крестьян и дворовых людей.

Вот кто-то из потомков удивится, если получит результат. Не зная бумажной родословной :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: I1-L1248+
« Ответ #72 : 12 Февраль 2015, 22:29:25 »
Много бы я отдал чтобы жена разделила мое хобби.

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг +724/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1a или U8a1a1b
Re: I1-L1248+
« Ответ #73 : 12 Февраль 2015, 22:31:46 »
Сейчас с женой собираем мат-л по одному сельцу в том же уезде. По первой ревизии там шведов треть от всех крестьян и дворовых людей.

Вот кто-то из потомков удивится, если получит результат. Не зная бумажной родословной :)
Надо потестить кого нить из них

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5405
  • Страна: au
  • Рейтинг +1206/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe > Eastern Europe)
Re: I1-L1248+
« Ответ #74 : 12 Февраль 2015, 22:32:38 »
Много бы я отдал чтобы жена разделила мое хобби.

Ну на популяционную генетику и ДНК-генеалогию она смотрит с некоторой долей недоверия.
А научное краеведение и история - да, темы общие :)
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2015, 22:40:38 от grimsvotn »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100