АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 277025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1176
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1349/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1845 : 12 Апрель 2019, 02:15:29 »
Дэвиду Райху дали 15 миллионов на исследования по древней ДНК:  https://www.templeton.org/news/john-templeton-foundation-awards-15-5m-for-ancient-dna-atlas-of-humanity

Надеюсь из этих 15 миллионов часть пойдёт на исследование наших краёв.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2019, 02:32:35 от rozenblatt »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 34979
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3055/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1846 : 12 Апрель 2019, 03:46:27 »
Прозвучала цифра: хороший тест дДНК времён американской войны за независимость (т.е. последняя четверть 18 века) обошёлся в 18 тысяч долларов.

Обработка более древних образцов стоит дороже. Но при потоке логично ожидать снижения цен.

Таким образом, можно надеяться на где-то тысячу новых образцов.

Прекрасненько.   :o

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1847 : 13 Апрель 2019, 15:17:27 »
Дэвиду Райху дали 15 миллионов на исследования по древней ДНК:  https://www.templeton.org/news/john-templeton-foundation-awards-15-5m-for-ancient-dna-atlas-of-humanity

Надеюсь из этих 15 миллионов часть пойдёт на исследование наших краёв.
С Азербайджана нет ничего, очень очень интересны эпохи Энеолита Бронзы и Железа из Азербайджана, может быть если Райх интересуется, то об этом оповестят нужных людей из Азербайджана?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1848 : 18 Апрель 2019, 23:25:31 »
Дэвиду Райху дали 15 миллионов на исследования по древней ДНК:  https://www.templeton.org/news/john-templeton-foundation-awards-15-5m-for-ancient-dna-atlas-of-humanity

Надеюсь из этих 15 миллионов часть пойдёт на исследование наших краёв.
С Азербайджана нет ничего, очень очень интересны эпохи Энеолита Бронзы и Железа из Азербайджана, может быть если Райх интересуется, то об этом оповестят нужных людей из Азербайджана?
И всё-таки интересно после этой статьи, кто нибудь из Кавказа/Закавказья/и вообще СНГ связался с людьми Райха как посредник(между генетиками и археологами) ?

Оффлайн Scirwudu

  • Сообщений: 183
  • Страна: ru
  • Рейтинг +92/-1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1849 : 19 Апрель 2019, 01:09:32 »
Райх знаком лично со многими нашими археологами. Первый раз я встретил его еще 4 года назад на конференции по археологии Кавказа в Эрмитаже.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1176
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1349/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1850 : 26 Апрель 2019, 06:10:25 »
И всё-таки интересно после этой статьи, кто нибудь из Кавказа/Закавказья/и вообще СНГ связался с людьми Райха как посредник(между генетиками и археологами) ?

Ну вот например недавно археологи из Казанского университета встречались с Райхом:

https://media.kpfu.ru/news/kfu-razvivaet-vzaimodeystvie-s-nauchno-obrazovatelnymi-centrami-ssha

КФУ развивает взаимодействие с научно-образовательными центрами США
Тема: Новости институтов Международное сотрудничество
Дата публикации: 25.04.2019

Делегация ИМО КФУ провела переговоры с ведущими археологами и палеогенетиками Гарварда и университетов Оклахомы и Сент-Клауд.

«Также в кулуарах мы провели ряд встреч с ведущими палеогенетиками США, в ходе которых обсуждали потенциально возможный запуск совместных научных проектов и разработку совместных образовательных программ. Речь шла, в том числе, о возможной интеграции генетических и археологических данных о древних популяциях Евразии на основе создаваемой учеными Татарстана онлайн-базы данных и геоинформационной системы «Культурное наследие Татарстана», - дополнил Вязов.

Последняя из упомянутых тем поднималась, к примеру, в ходе встречи с профессором Гарвардской медицинской школы, руководителем собственной лаборатории по медицинской и популяционной генетике в Гарварде, в рамках деятельности которой, в частности, реализуется крупнейший в мире проект по изучению древнего ДНК, Дэвидом Райхом.

«По словам Дэвида Райха, его очень заинтересовали разработки татарстанских ученых. В первую очередь – геоинформационная система, которую, по мнению выдающегося генетика, можно будет использовать гораздо более широко, нежели это делается сегодня. Подобные перспективы сотрудничества в случае их воплощения в жизнь поспособствуют существенному продвижению палеогенетических исследований в России, - заметил Рамиль Хайрутдинов. – Что же касается 84-й ежегодной конференции Ассоциации американской археологии, на полях которой и прошла эта встреча, благодаря участию в ней мы смогли сопоставить уровень развития археологии в России и США – сильные стороны есть и там, и там. Так, в России на высоком уровне развития находится методологическая сторона науки, а также технический инструментарий для проведения раскопок. Сила же наших коллег заключается, в первую очередь, в технической оснащенности. Но главное, что все это достижимо сегодня и для нас, кроме того, нас пригласили к участию в ряде реализуемых проектов».

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 710
  • Страна: am
  • Рейтинг +260/-1
  • J1-Z1842
Тема одомашнивание лошади.
Все ныне живущие лошади происходят из одного вида, который близок Пржевальской лошади но не тождественен ему.  Где это одомашнивание произошло пока полностью не ясно но скорее всего это было в Черноморско-Каспийской степи. Поскольку Duk2 который является самым древным образцом и близким к этому родоначальнику найден в Венгрии в 3-ом тысячалетии днэ, то есть после прихода ямников.

Испанские неолитчики тоже одомашнили лошадь. Но их лошадь вымерла.
С приходом арабов в Европу в 7-9 веке стали популярны арабские лошади которые корнями имели сасанидское происхождение.

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(19)30384-8
« Последнее редактирование: 03 Май 2019, 12:53:12 от Arame »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 710
  • Страна: am
  • Рейтинг +260/-1
  • J1-Z1842
Скифские лошади формируют кластер вместе с карасюкским и лошадьми из хунну.


Онлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10435
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1792/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Пазарыкцы были смешанным по происхождению этносом, там были как местные, так и пришедшие из Средней Азии. "Скифские" элементы именно от них.
Ну если енисейский они принесли откуда-то с берегов Арала, то тогда да - енисейскоязычная культура.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Пазарыкцы были смешанным по происхождению этносом, там были как местные, так и пришедшие из Средней Азии. "Скифские" элементы именно от них.
Ну если енисейский они принесли откуда-то с берегов Арала, то тогда да - енисейскоязычная культура.
Какое отношение енисейцы имеют  к Аралу? Енисейцев можно локализовать только там, где есть надежная енисейская топонимика.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1045
  • Страна: tr
  • Рейтинг +98/-30
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Кем были генетически и гипотетически местные жители Западной Сибири в бронзовом веке добравшихся до Восточной Европы в этой статье? Алтайцы?
Классический метод глоттохронологии и метод ASJP показывает, что Алтайская макро семья уже распалась за несколько тысяч лет до этого времени на несколько ветвей, которые в бронзовом веке распалась на отдельные "семьи". Западная ветвь распадается на отдельно "тюркскую" и "монгольскую" в середине 4го тысячелетия до нашей эры. Примерно, те же датировки у других ветвей алтайской семьи.

Ещё один интересный момент, работа по тюркским народам, где считали датировки адмикса велась по Южно Сибирской компоненте, где смогли посчитать только САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ импульс смешения условно местного населения и мигрантов носителей этой компоненты. Выходит, что САМАЯ РАННЯЯ миграция носителей Сибирской компоненты и смешение их с местным населением произошло ещё в бронзовом веке.
« Последнее редактирование: 04 Май 2019, 08:09:36 от 248446 »

Онлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10435
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1792/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Какое отношение енисейцы имеют  к Аралу? Енисейцев можно локализовать только там, где есть надежная енисейская топонимика.
"И" - ирония. Я об этом и говорю, что те кто принес скифскую культуру на горный Алтай вряд-ли могли иметь какое-то отношение к енисейцам. Среди смешавшиеся с ними аборигенов таковые могли быть с достаточно высокой долей вероятности, но вот всерьез предполагать что Пазарыкскую культуру создали енисейцы ИМХО нет оснований.

Онлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10435
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1792/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Кем были генетически и гипотетически местные жители Западной Сибири в бронзовом веке добравшихся до Восточной Европы в этой статье? Алтайцы?
То что сначала предки этих жителей Западной Сибири пришли из Восточной Европы мы конечно же оставляем за скобками....

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1045
  • Страна: tr
  • Рейтинг +98/-30
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
И? Это абсолютно не исключает, не опровергает и не противоречит мной написаному.
Ещё раньше вообще с Африки была миграция.
Напомню, что в прошлом году среди кавказских образцов бронзового века нашли образцы с большой восточно азиатской компонентой и сибирской веткой Q1a.
« Последнее редактирование: 04 Май 2019, 18:12:20 от 248446 »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Кем были генетически и гипотетически местные жители Западной Сибири в бронзовом веке добравшихся до Восточной Европы в этой статье? Алтайцы?
Классический метод глоттохронологии и метод ASJP показывает, что Алтайская макро семья уже распалась за несколько тысяч лет до этого времени на несколько ветвей, которые в бронзовом веке распалась на отдельные "семьи". Западная ветвь распадается на отдельно "тюркскую" и "монгольскую" в середине 4го тысячелетия до нашей эры. Примерно, те же датировки у других ветвей алтайской семьи.

Ещё один интересный момент, работа по тюркским народам, где считали датировки адмикса велась по Южно Сибирской компоненте, где смогли посчитать только САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ импульс смешения условно местного населения и мигрантов носителей этой компоненты. Выходит, что САМАЯ РАННЯЯ миграция носителей Сибирской компоненты и смешение их с местным населением произошло ещё в бронзовом веке.
"Сибирская компонента" или точнее Нео-Сибирская компонента на самом деле из регионов южнее реки Амура.

Раннее до-Скифское железо Венгрии имели Китайскую G2a mtdna и y-dna N1a из восточной части Центральной Азии, явно Алтайцы но не прото-Тюрки

Писал о них следующее.

Гиппимолги могли перейти и на языки своих союзников но всё-таки оставить и что-то и в языках их союзников прото-Кельтов и прото-Германцев
Proto-Altaic *mori (Mongolian morin, Chinese ma, Japanese uma, also found in Irish marc, English mare)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100