АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 625703 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1440 : 19 Декабрь 2017, 21:39:38 »
https://www.researchgate.net/publication/321071660_Kinship_Analysis_of_Human_Remains_from_the_Sargat_Mounds_Baraba_forest-steppe_Western_Siberia

А.С. Пилипенко1–3, С.В. Черданцев1, 2, Р.О. Трапезов1, 2, В.И. Молодин2, 3, Л.С. Кобелева2, Д.В. Поздняков2, Н.В. Полосьмак2

Палеогенетическое исследование родства погребенных из курганов саргатской культуры в Барабинской лесостепи (Западная Сибирь)

В статье представлены результаты палеогенетического исследования останков девяти носителей саргатской культуры раннего железного века из двух погребальных комплексов в Барабинской лесостепи: пяти индивидов из кург. 8 могильника Погорелка-2 и четырех индивидов из кург. 1 могильника Венгерово-6. В работе использованы четыре системы генетических маркеров: митохондриальная ДНК, полиморфный фрагмент гена амелогенина, аутосомные STR-локусы и STR-локусы Y-хромосомы. Для восьми из девяти индивидов получены полные или частичные молекулярно-генетические данные. Приводится их интерпретация в контексте возможного родства этих индивидов. Прямое родство по типу «родитель–потомок» не зафиксировано. Выявленные случаи близкого родства по отцовской и материнской линиям свидетельствуют о том, что это было одним из мотивов погребения индивидов в одном кургане, причем родство по отцовской линии, по-видимому, имело большее значение. Разнообразие линий мтДНК и Y-хромосомы среди погребенных в одном кургане указывает на существование других мотивов совместного захоронения, помимо кровного родства.
Присутствие в курганах разных памятников носителей очень близких по структуре, хотя и не идентичных, вариантов Y-хромосомы может свидетельствовать о том, что в саргатской популяции Барабы были группы мужчин, объединенных общим происхождением по отцовской линии, возможно, «мужские» роды или кланы. Полученные выводы нуждаются в дальнейшем подтверждении и детализации.

Результаты:
Образец мтДНК Y-ДНК
Pg1 N1a1a1a (женщина)
Pg2 U5a1 R1a1
Pg3 H R1a1
Pg4 U5a1 N1c1
Pg5 C4a2c1 N1c1
Sg1 U5a1 N1c1
Sg2 H8 N1c1
Sg3 H8 N1c1

Из Вики: Сарга́тская культу́ра — археологическая культура, существовавшая с VII—VI веков до н. э. по III—V века н. э. в лесостепной зоне Зауралья и Западной Сибири, вдоль крупных рек — Иртыша, Ишима, Тобола, по среднему течению Оми и в низовьях Исети.
Территория Исседонов(Зауралье) которые за горцами Агрипеями(южный Урал) и напротив Масагетов(Казахстан)
И время Исседонов

Явно у Иссе-донов Тисс-агетов Масс-агетов, была  близкая фонетика , ΣΣ σσ (сс) скорее всего звук "сь" (ττ>>σσ, ть>>сь)
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2017, 22:38:30 от Fire »

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1441 : 20 Декабрь 2017, 00:26:36 »
Не зря значит представителей саргатской культуры связывали с уграми.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2848/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1442 : 20 Декабрь 2017, 01:52:44 »
Не зря значит представителей саргатской культуры связывали с уграми.
Ну не только с уграми...о чем собственно дДНК тоже говорят
"Вопрос о происхождении саргатской культуры является дискуссионным. Все исследователи отмечают два элемента, сыгравшие определенную роль в ее сложении: 1) местное население эпохи бронзы и переходного периода; 2) проникавшие в лесостепь группы кочевников из Северного Казахстана.
Особенно тесными и сложными были контакты с кочевым населением Северного Казахстана и Средней Азии, принявшим участив в сложении саргатской культуры. Инвентарь и антропологические исследования свидетельствуют о периодическом проникновении на территорию саргатских племен целых групп номадов, которых принято считать ираноязычными. Можно предположить, что они входили в состав саргатской знати. Прослеживается исключительная близость между саргатцами и населением Зауралья, относящегося к гороховской культуре, которая, в свою очередь, вероятно, была связана с уграми.
 Н.П. Матвеева, учитывая волны миграции и тесные контакты с соседними племенами, говорит о полиэтничности саргатского населения.
Саргатская культура прекратила свое существование в конце IV в. н.э. Судя по всему, население, находившееся к этому времени на грани перехода к кочевничеству, оказалось легко вовлеченным в Великое переселение народов. Основная его часть передвинулась на запад в составе разноэтничного гуннского объединения, явившись одним из компонентов этногенеза венгров. Оставшееся население либо было истреблено, либо передвинулось на север. На территории бывшего проживания саргатских племен расселились небольшие группы северного лесного населения, а позже здесь появились тюркские племена."

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1443 : 20 Декабрь 2017, 06:57:55 »
https://www.researchgate.net/publication/321071660_Kinship_Analysis_of_Human_Remains_from_the_Sargat_Mounds_Baraba_forest-steppe_Western_Siberia

А.С. Пилипенко1–3, С.В. Черданцев1, 2, Р.О. Трапезов1, 2, В.И. Молодин2, 3, Л.С. Кобелева2, Д.В. Поздняков2, Н.В. Полосьмак2

Палеогенетическое исследование родства погребенных из курганов саргатской культуры в Барабинской лесостепи (Западная Сибирь)

В статье представлены результаты палеогенетического исследования останков девяти носителей саргатской культуры раннего железного века из двух погребальных комплексов в Барабинской лесостепи: пяти индивидов из кург. 8 могильника Погорелка-2 и четырех индивидов из кург. 1 могильника Венгерово-6. В работе использованы четыре системы генетических маркеров: митохондриальная ДНК, полиморфный фрагмент гена амелогенина, аутосомные STR-локусы и STR-локусы Y-хромосомы. Для восьми из девяти индивидов получены полные или частичные молекулярно-генетические данные. Приводится их интерпретация в контексте возможного родства этих индивидов. Прямое родство по типу «родитель–потомок» не зафиксировано. Выявленные случаи близкого родства по отцовской и материнской линиям свидетельствуют о том, что это было одним из мотивов погребения индивидов в одном кургане, причем родство по отцовской линии, по-видимому, имело большее значение. Разнообразие линий мтДНК и Y-хромосомы среди погребенных в одном кургане указывает на существование других мотивов совместного захоронения, помимо кровного родства.
Присутствие в курганах разных памятников носителей очень близких по структуре, хотя и не идентичных, вариантов Y-хромосомы может свидетельствовать о том, что в саргатской популяции Барабы были группы мужчин, объединенных общим происхождением по отцовской линии, возможно, «мужские» роды или кланы. Полученные выводы нуждаются в дальнейшем подтверждении и детализации.

Результаты:
Образец мтДНК Y-ДНК
Pg1 N1a1a1a (женщина)
Pg2 U5a1 R1a1
Pg3 H R1a1
Pg4 U5a1 N1c1
Pg5 C4a2c1 N1c1
Sg1 U5a1 N1c1
Sg2 H8 N1c1
Sg3 H8 N1c1

Из Вики: Сарга́тская культу́ра — археологическая культура, существовавшая с VII—VI веков до н. э. по III—V века н. э. в лесостепной зоне Зауралья и Западной Сибири, вдоль крупных рек — Иртыша, Ишима, Тобола, по среднему течению Оми и в низовьях Исети.
Спасибо за ссылку.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1444 : 20 Декабрь 2017, 07:31:10 »
Ну не только с уграми...о чем собственно дДНК тоже говорят


Если я не ошибаюсь у хантов представлена R1a ".

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2848/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1445 : 20 Декабрь 2017, 10:06:19 »

Если я не ошибаюсь у хантов представлена R1a ".
Ну так теперь можно предполагать откуда "Оставшееся население либо было истреблено, либо передвинулось на север" Хотя может и раньше - контакты  финно-угорского и индо-иранских фиксируются кажется с 3 тыс. до н.э.

Онлайн Kambic

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1513/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1446 : 04 Январь 2018, 15:14:13 »
https://www.nature.com/articles/nature25173
 Анализ остатков людей из позднеплейстоценовой Аляски имеет важное значение для решения вопросов времени и расселения этих популяций. Остатки двух младенцев были восстановлены и были датированы примерно 11,5 тыс. лет назад.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1447 : 10 Январь 2018, 04:02:32 »
Torsten Günther et al., Genomics of Mesolithic Scandinavia reveal colonization routes and high-latitude adaptation
doi: https://doi.org/10.1101/164400

Scandinavia was one of the last geographic areas in Europe to become habitable for humans after the last glaciation. However, the origin(s) of the first colonizers and their migration routes remain unclear. We sequenced the genomes, up to 57x coverage, of seven hunter-gatherers excavated across Scandinavia and dated to 9,500-6,000 years before present. Surprisingly, among the Scandinavian Mesolithic individuals, the genetic data display an east-west genetic gradient that opposes the pattern seen in other parts of Mesolithic Europe. This result suggests that Scandinavia was initially colonized following two different routes: one from the south, the other from the northeast. The latter followed the ice-free Norwegian north Atlantic coast, along which novel and advanced pressure-blade stone-tool techniques may have spread. These two groups met and mixed in Scandinavia, creating a genetically diverse population, which shows patterns of genetic adaptation to high latitude environments. These adaptations include high frequencies of low pigmentation variants and a gene-region associated with physical performance, which shows strong continuity into modern-day northern Europeans. Finally, we were able to compute a 3D facial reconstruction of a Mesolithic woman from her high-coverage genome, giving a glimpse into an individual's physical appearance in the Mesolithic.

Individual Calibrated date (cal BP, 2 sigma) Genome coverage mt coverage Sex mt haplogroup Y haplogroup
Hum1 9452-9275$ 0.71 597 XX U5a1 -
Hum2 9452-9275$ 4.05 432 XY U5a1d I2
Steigen 5950-5764 1.24 277 XY U5a1d I2a1b
SF9 9300-8988 1.15 93 XX U4a2 -
SF11 9023-8760 0.10 45 XY U5a1 *
SF12 9033-8757 57.79 9774 XX U4a1 -
SBj 8963-8579 0.43 102 XY U4a1 I2

Статья официально опубликована:

http://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.2003703

Open Access

Population genomics of Mesolithic Scandinavia: Investigating early postglacial migration routes and high-latitude adaptation

Torsten Günther , Helena Malmström , Emma M. Svensson , Ayça Omrak , Federico Sánchez-Quinto, Gülşah M. Kılınç, Maja Krzewińska, Gunilla Eriksson, Magdalena Fraser, Hanna Edlund, Arielle R. Munters, Alexandra Coutinho, Luciana G. Simões, Mário Vicente, Anders Sjölander, Berit Jansen Sellevold, Roger Jørgensen, Peter Claes, Mark D. Shriver, Cristina Valdiosera, Mihai G. Netea, Jan Apel, Kerstin Lidén, Birgitte Skar, Jan Storå , Anders Götherström , Mattias Jakobsson

Published: January 9, 2018
https://doi.org/10.1371/journal.pbio.2003703

Abstract

Scandinavia was one of the last geographic areas in Europe to become habitable for humans after the Last Glacial Maximum (LGM). However, the routes and genetic composition of these postglacial migrants remain unclear. We sequenced the genomes, up to 57× coverage, of seven hunter-gatherers excavated across Scandinavia and dated from 9,500–6,000 years before present (BP). Surprisingly, among the Scandinavian Mesolithic individuals, the genetic data display an east–west genetic gradient that opposes the pattern seen in other parts of Mesolithic Europe. Our results suggest two different early postglacial migrations into Scandinavia: initially from the south, and later, from the northeast. The latter followed the ice-free Norwegian north Atlantic coast, along which novel and advanced pressure-blade stone-tool techniques may have spread. These two groups met and mixed in Scandinavia, creating a genetically diverse population, which shows patterns of genetic adaptation to high latitude environments. These potential adaptations include high frequencies of low pigmentation variants and a gene region associated with physical performance, which shows strong continuity into modern-day northern Europeans.

Author summary

The Scandinavian peninsula was the last part of Europe to be colonized after the Last Glacial Maximum. The migration routes, cultural networks, and the genetic makeup of the first Scandinavians remain elusive and several hypotheses exist based on archaeology, climate modeling, and genetics. By analyzing the genomes of early Scandinavian hunter-gatherers, we show that their migrations followed two routes: one from the south and another from the northeast along the ice-free Norwegian Atlantic coast. These groups met and mixed in Scandinavia, creating a population more diverse than contemporaneous central and western European hunter-gatherers. As northern Europe is associated with cold and low light conditions, we investigated genomic patterns of adaptation to these conditions and genes known to be involved in skin pigmentation. We demonstrate that Mesolithic Scandinavians had higher levels of light pigmentation variants compared to the respective source populations of the migrations, suggesting adaptation to low light levels and a surprising signal of genetic continuity in TMEM131, a gene that may be involved in long-term adaptation to the cold.

Онлайн Kambic

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1513/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1448 : 11 Январь 2018, 22:23:17 »
Мигранты и мигрантки. Вечная тема, ну дают юга)
Ancient mitogenomes of Phoenicians from Sardinia and Lebanon: A story of settlement, integration, and female mobility
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0190169

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 319
  • Рейтинг +844/-6
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1449 : 13 Январь 2018, 18:18:06 »
Y-SNP calls from Mesolithic Scandinavia https://genetiker.wordpress.com/2018/01/10/y-snp-calls-from-mesolithic-scandinavia/

Sample   Location   Date BP   Haplogroup
Hummervikholmen 2   Southwestern Norway   9452–9275   I2c1-S6635*
Stora Förvar 11   Stora Karlsö, Sweden   9023–8760   I1~M253       
Stora Bjers 1   Gotland, Sweden   8963–8579   I2a1a2a~L1286*
Steigen 1   Northern Norway   5950–5764   I2a1b-M423
« Последнее редактирование: 13 Январь 2018, 19:04:32 от falcon16 »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2848/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1450 : 13 Январь 2018, 21:26:00 »
Stora Förvar 11   Stora Karlsö, Sweden   9023–8760   I1~M253       
Ну наконец-то!

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1451 : 13 Январь 2018, 22:36:49 »
Stora Förvar 11   Stora Karlsö, Sweden   9023–8760   I1~M253       
Ну наконец-то!
Что, думаете тот самый? )

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2848/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1452 : 14 Январь 2018, 02:42:23 »
Stora Förvar 11   Stora Karlsö, Sweden   9023–8760   I1~M253       
Ну наконец-то!
Что, думаете тот самый? )
Ну хоть какой-то.)

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1453 : 14 Январь 2018, 02:56:57 »
??
Stora Förvar 11 (9023–8760 ybp!)
Цитировать
I1-DF29-Z58-Z59-CTS8647-Z60-Z140-Z141-Y6231-Y7277-Y7278-Y7398
!!
https://genetiker.wordpress.com/more-y-snp-calls-for-stora-forvar-11/
 ::)
formed 3000 ybp, TMRCA 2200 ybp ! https://www.yfull.com/tree/I-Y7278/


Цитировать
Not enough genom coverage;
!!
http://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.2003703

?? у генетикера противоречие с YFull и авторами работы
« Последнее редактирование: 14 Январь 2018, 14:06:21 от нн »

Оффлайн Sylvester

  • Сообщений: 1641
  • Страна: ru
  • Рейтинг +570/-0
  • FTDNA:290147 YFull:YF64174 GEDmatch:T532939
  • Y-ДНК: I1-Y16803 Varangians (SWE>RUS)
  • мтДНК: N1a1a1a1a2 (RUS,KAZ,BGR,HUN)
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1454 : 14 Январь 2018, 13:41:26 »
Stora Förvar 11   Stora Karlsö, Sweden   9023–8760   I1~M253       
Ну наконец-то!
Что, думаете тот самый? )
Ну хоть какой-то.)
Похоже, что тот же самый, что уже обсуждался 2 года назад, просто теперь ему возраст несколько удревнили 9023-8760ybp, а раньше его позиционировали как 7500ybp. Обнаруженные положительные риды снипов ветки I1 все те же самые, значит это тот же самый образец что и два года назад, и его наверное даже не перечитывали заново. http://forum.molgen.org/index.php/topic,337.msg317114.html#msg317114
К сожалению покрытие плохое и в научных кругах и у сообщества всё никак рука не поднимется признать его I1, хотя там других вариантов ИМХО не наблюдается.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2018, 13:58:20 от Sylvester »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.