АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 275689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10118
  • Страна: id
  • Рейтинг +545/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1050 : 24 Февраль 2017, 17:33:17 »
Видимо, основной приток степного адмикса добирается до Испании около 2000 до н.э.?
Возможно, предки лузитан - предположительно некельтских ИЕ древней Иберии? ???

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1173
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1342/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1051 : 25 Февраль 2017, 01:54:12 »
8 образцов мтДНК древних трипольцев:

Mitochondrial DNA analysis of eneolithic trypillians from Ukraine reveals neolithic farming genetic roots

    Alexey G. Nikitin,    Inna Potekhina,    Nadin Rohland,    Swapan Mallick,    David Reich,    Malcolm Lillie

    Published: February 24, 2017
    http://dx.doi.org/10.1371/journal.pone.0172952

Abstract

The agricultural revolution in Eastern Europe began in the Eneolithic with the Cucuteni-Trypillia culture complex. In Ukraine, the Trypillian culture (TC) existed for over two millennia (ca. 5,400–2,700 BCE) and left a wealth of artifacts. Yet, their burial rituals remain a mystery and to date almost nothing is known about the genetic composition of the TC population. One of the very few TC sites where human remains can be found is a cave called Verteba in western Ukraine. This report presents four partial and four complete mitochondrial genomes from nine TC individuals uncovered in the cave. The results of this analysis, combined with the data from previous reports, indicate that the Trypillian population at Verteba carried, for the most part, a typical Neolithic farmer package of mitochondrial DNA (mtDNA) lineages traced to Anatolian farmers and Neolithic farming groups of central Europe. At the same time, the find of two specimens belonging to haplogroup U8b1 at Verteba can be viewed as a connection of TC with the Upper Paleolithic European populations. At the level of mtDNA haplogroup frequencies, the TC population from Verteba demonstrates a close genetic relationship with population groups of the Funnel Beaker/ Trichterbecker cultural complex from central and northern Europe (ca. 3,950–2,500 BCE).

Земледельческая революция в Восточной Европе начинается в энеолите с кукутени-трипольского культурного комплекса. На Украине трипольская культура существовала более двух тысячелетий(5400 - 2700 до н.э.) и оставила множество артефактов. Однако их погребальные обряды остаются загадкой и на данный момент почти ничего не известно о генетике трипольцев. Один из немногих памятников трипольской культуры где были обнаружены останки людей - пещера Вертеба на западной Украине. В статье представлены 4 частичных и 4 полных митохондриальных генома от 9 трипольцев, чьи останки были обнаружены в пещере. Результаты анализа, в сочетании с данными из предыдущих статей, указывают на то что трипольцы из Вертебы, по большей части, обладают типичным неолитическим набором мтДНК, связанным с земледельцами Анатолии и ранними земледельцами Центральной Европы. В то же время, обнаруженная у двух образцов мтДНК U8b1 может рассматриваться как связь трипольцев с верхнепалеолитическим населением Европы. На уровне митохондриального генофонда, трипольцы из Вертебы показывают близкую генетическую связь с населением культуры воронковидных кубков из Центральной и Северной Европы (3 950–2 500  до н.э).

мтДНК: U8b1a2, H, HV, T2b, U8b1b, HV0, H5a, H1b


Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1966
  • Страна: 00
  • Рейтинг +509/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1052 : 25 Февраль 2017, 12:54:10 »
Интересный вывод:
Цитировать
Discussion

The mtDNA haplogroup diversity found in the TC remains at Verteba is, overall, typical of a group of European Neolithic farmers tracing their maternal genetic roots from Anatolia with little or no admixture with indigenous hunter-gatherers. In our study, we have not identified mtDNA lineages in TC that typically characterize European Mesolithic hunter-gatherers or their Paleolithic predecessors, with a potential exception of the two U8-carrying specimens. These findings are consistent with the notion that maternal genetic contribution from Mesolithic Europeans was minimal in the TC. Thus, any robust features of craniology, if they are genetic in origin, are more likely to be explained by paternal contribution, which should be visible at the whole genome level of analysis.
любые гиперморфные признаки в краниологии трипольцев авторы склонны объяснять мужским вкладом в генофонд древних земледельцев.
т.к. соавтором работы выступил сам Reich, то у исследователей, скорее всего, уже есть полногеномные и Y-ДНК данные образцов - имхо, очень велик шанс найти у сэмплов из Вертебы I2, R1a, R1b.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1053 : 28 Февраль 2017, 23:34:37 »
Цитировать
Скорее всего речь идёт о женских гапло.

Естественно. Очень редко нынче ведут речь о более информативных мужских гапло. ;D

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1966
  • Страна: 00
  • Рейтинг +509/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Вторую работу по дДНК Прибалтики должны опубликовать на этой неделе.

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
Clémence Hollard. Peuplement du sud de la Sibérie et de l'Altaï à l'âge du Bronze : apport de la paléogénétique. Paléontologie. Université de Strasbourg, 2014. Français.

Abstract : The present work has focused on the settlement of the South Siberia and the Altai mountains during the Bronze Age (III-I millennium BC), period during which the Eurasian Steppes knew a lot of population movements. The molecular analyses were performed on 69 ancient samples. The used strategy consisted in the study of maternal and paternal lineages and autosomal markers informative of biogeographical ancestry (AIM) and physical appearance. Taken together, these results show an evolution of the genetic pool in this area during the Bronze Age. The low effective observed in each cultural group and the funeral recruitment could of course have induced a bias in some analyses. Nevertheless, these molecular data gave new elements to understand the settlement of this region which seems to be a complex process that it will be necessary to deepen with new paleogenetic even paleogenomic studies.

По данным из статьи.

В хакасской афанасьевской культуре (3500-2600г. до н.э.) нашли 2 R1b1a2-M269 и 1 R1b1a-P297, в окуневской (2300-1800г до н.э.) 1 R1b1a2-M269, в алтайской энеолитической большеминской 1 R1b1a-P297.

В северомонгольско сагсайской культуре (1400-900г. до н.э., по всей видимости, постандроновская культура) 4 R1a1a1b2-Z93.

Остальные гаплогруппы это местные Q1a3, NO, C.


Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5517
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2303/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
NO (non O) это везде N, я так понял. Upd: гаплотипы на стр. 87, Nevgen предиктует трем окуневцам N1c
« Последнее редактирование: 01 Март 2017, 19:09:23 от Srkz »

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1046
  • Страна: ua
  • Рейтинг +523/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Интересно сопоставить сведения об окуневской культуре из Википедии с найденными в ней гаплогруппами:

Цитировать
Первоначально её носители рассматривались в рамках монголоидного компонента афанасьевской культуры, пока в 60-х гг. XX века окуневская культура не была выделена в качестве самостоятельной Г. А. Максименковым.
Цитировать
Антропологический тип населения этой эпохи был смешанного европеоидно-монголоидного происхождения, с преобладанием монголоидного. Как отмечает А. В. Громов, бросается в глаза их морфологическая разнородность — встречаются как чисто монголоидные черепа, так и типично европеоидные, не обнаруживающими никаких следов монголоидной примеси. Проведя обстоятельный анализ антропологических особенностей населения неолита и ранней бронзы, А. А. Громов пришел к выводу, что физический тип окуневцев сложился в результате смешения местного неолитического населения с выходцами из территории Средней Азии и Казахстана (афанасьевцами)[1].

R1b1a2 - M269
Q1a3-M346
NO (non O)
NO (non O)
NO (non O)
Q1a3a-L54

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
Митогаплогруппы тоже смешанные, есть западноевразийские, есть восточноевразийские. Они там смешанные во всех культурах.


Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5517
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2303/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Цитировать
Антропологический тип населения этой эпохи был смешанного европеоидно-монголоидного происхождения, с преобладанием монголоидного. Как отмечает А. В. Громов, бросается в глаза их морфологическая разнородность — встречаются как чисто монголоидные черепа, так и типично европеоидные, не обнаруживающими никаких следов монголоидной примеси. Проведя обстоятельный анализ антропологических особенностей населения неолита и ранней бронзы, А. А. Громов пришел к выводу, что физический тип окуневцев сложился в результате смешения местного неолитического населения с выходцами из территории Средней Азии и Казахстана (афанасьевцами)[1].
Два окуневских образца были у Allentoft, 2015, (Верхний Аскиз). По аутосомам выходило схоже - смесь запада и востока с сильным местным компонентом (что проявлялось, как высокая доля Amerindian). Однако восточноазиатский компонент при этом был в меньшинстве, примерно 1/4-1/3.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1966
  • Страна: 00
  • Рейтинг +509/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
NO (non O) это везде N, я так понял. Upd: гаплотипы на стр. 87, Nevgen предиктует трем окуневцам N1c
помню, Поляко все хотел смоделировать сибирский адмикс в Восточной Европе через сходную с окуневцами группу, но не знаю, вышло ли что-нибудь из этого.

Кстати, образцы прибалтийской культуры Ямочно-гребенчатой керамики, вроде как, окажутся р1а.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 504
  • Страна: ru
  • Рейтинг +231/-15
  • Y-ДНК: r1b
"B хакасской афанасьевской культуре (3500-2600г. до н.э.) нашли 2 R1b1a2-M269 и 1 R1b1a-P297, в окуневской (2300-1800г до н.э.) 1 R1b1a2-M269, в алтайской энеолитической большеминской 1 R1b1a-P297."
Значит поторопились всех протосакоскифов r1a-миром мазать)

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
"B хакасской афанасьевской культуре (3500-2600г. до н.э.) нашли 2 R1b1a2-M269 и 1 R1b1a-P297, в окуневской (2300-1800г до н.э.) 1 R1b1a2-M269, в алтайской энеолитической большеминской 1 R1b1a-P297."
Значит поторопились всех протосакоскифов r1a-миром мазать)
Афанасьевцев, и производных от них окуневцев, никто протоскифами не считал. Из исследованных в этой статье, к протоскифам могут относиться только представители сагсайской культуры.

Любопытно наличие R1b1a в доафанасьевской энеолитической культуре, самой ранней из перечисленных.

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
значит протоскифы у нас не иначе древние монголы.
Сагсай это тоже Алтай, только на территории Монголии. В те времена там монголами наверное и не пахло.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 504
  • Страна: ru
  • Рейтинг +231/-15
  • Y-ДНК: r1b
По аутосомам же скифы вроде больше сближались с окуневцами ? http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.23159/full
« Последнее редактирование: 01 Март 2017, 23:16:23 от Kambic »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100