АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 340288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11855
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1035 : 22 Февраль 2017, 18:50:47 »
Касты вам в подтверждение !!!!!!!! 
Ну, и в каких кастах можно найти потомков хараппанцев?
Они могут быть хоть среди брахманов, хоть вообще вне каст - у "неприкасаемых"... И даже в некоторых племенах...

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3190/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1036 : 23 Февраль 2017, 10:25:55 »
Цитировать
Ancient X chromosomes reveal contrasting sex bias in Neolithic and Bronze Age Eurasian migrations

http://forum.molgen.org/index.php/topic,195.msg369708.html#msg369708

СМИшная интерпретация. Улыбнуло про колёса :)

5000 лет назад Европу заполонили кочевники в поисках жен

Александр Храмов

Цитировать
Генетики выяснили, что примерно 5000 лет назад Европу захлестнула волна миграции, состоявшая в основном из кочевников-мужчин. Использование колесного транспорта делало их привлекательными в глазах местных женщин.

Об этом говорится в статье ученых из Швеции и США, чья опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Как известно, современные европейцы являются потомками двух групп населения – автохтонных охотников-собирателей и ближневосточных фермеров, которые прибыли сюда около 9000 лет назад. Однако 5000-4800 лет назад Европа пережила еще одну волну миграции – на этот раз она исходила со стороны степей нынешней Украины и России.

Судя по данным археологии, в это время сюда прибыли представители так называемой ямной культуры. Возможно, именно они были носителями пра-индоевропейского наречия, от которого затем произошло около 400 индо-европейских языков. Авторы статьи решили выяснить, какой вклад внесли эти люди в генетическое разнообразие европейцев.

Ученые проанализировали геном 20 древних европейцев, живших вскоре после прихода ближневосточных фермеров (6000-4500 лет назад), а также 16 европейцев, родившихся после прибытия представителей ямной культуры (3000-1000 лет назад). А именно, их интересовал вклад мигрантов в X-хромосому. Поскольку сильный пол несет только одну Х-хромосому, то чем больше мужчин среди мигрантов, тем слабее они влияют на нее по сравнению с остальными хромосомами.

Выяснилось, что вклад ближневосточных фермеров в X-хромосому и во все остальные хромосомы примерно идентичен. Это значит, что мужчин и женщин среди прибывших было примерно поровну. А вот вклад кочевников ямной культуры в X-хромосому почти не ощущается – ученые вычислили, что соотношение мужчин и женщин среди этих мигрантов равнялось 10:1. Похожий феномен наблюдался разве что среди испанских конкистадоров – они также прибывали в Южную Америку в основном одни, без женщин, и женились на туземках.

Авторы статьи полагают, что нечто подобное могло происходить и 5000 лет назад. Совершенно необязательно, говорят ученые, что кочевники отбирали женщин силой у местного населения. На тот момент они были обладателями передовых технологий в области металлургии и коневодства, а также активно пользовались таким недавним изобретением, как колесо. Возможно, именно наличие конных повозок и сделало кочевников неотразимыми в глазах местных женщин.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 10:37:31 от Yaroslav »

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5870
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2089/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1037 : 23 Февраль 2017, 14:59:42 »
Угу ;D Хотя мало что изменилось - мужчина на гелике и сейчас гораздо привлекательнее в глазах женской половины, чем на "Оке" или вообще без колес ::)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3190/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1038 : 23 Февраль 2017, 15:03:41 »
Угу ;D Хотя мало что изменилось - мужчина на гелике и сейчас гораздо привлекательнее в глазах женской половины, чем на "Оке" или вообще без колес ::)

Да, да, можно даже диссер наваять, типа: Колёса, как основной фактор воспроизводства у Homo Sapiens Sapiens Contemporaneus ::)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5870
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2089/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1039 : 23 Февраль 2017, 15:05:13 »
Основной - не основной, но важный :D

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2001
  • Страна: 00
  • Рейтинг +525/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1040 : 23 Февраль 2017, 18:13:24 »
слух:
якобы 80-90% образцов из индийской Ракхигархи (Хараппа) обнаружили y-гаплогруппу L-M20.

...
однако, если слух окажется правдой, то, думаю, бОльшая часть оставшихся игреков окажется R2

еще одно подтверждение, уже от трех источников)

Цитировать
ak2014b said...
"Chad Rohlfsen said...

L-M20 and R2. You'll come to terms with it soon.
February 22, 2017 at 3:48 AM"

Not sure if the above was a guess or was also from a leak. But if it was a guess, then it conforms perfectly to the following, which appeared I think around 6 hours later at anthrogenica:


Yesterday, 05:37 PM #478
khanabadoshi

A second unrelated source says, majority are L-M20, and the remaining subclades are R2.

Again, I can't verify the claims. My initial source doesn't seem to want to tell me more haha.
February 23, 2017 at 5:35 AM

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19424
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1041 : 24 Февраль 2017, 00:43:37 »
слух:
якобы 80-90% образцов из индийской Ракхигархи (Хараппа) обнаружили y-гаплогруппу L-M20.

Все больше подтверждений о L-доминировании среди хараппцев)

Один "ученый" должен быть весьма огорчен. Интересно, а как он это сможет это объяснить/понять/принять? Идеологическое харакири имеет место быть или религия всего дороже?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12669
  • Страна: az
  • Рейтинг +2776/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1042 : 24 Февраль 2017, 04:19:37 »
Ну, хараппская цивилизация ещё изначально считалась как доарийская, так что L-M20 ожидаемы

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10716
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2053/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1043 : 24 Февраль 2017, 10:03:59 »
Один "ученый" должен быть весьма огорчен. Интересно, а как он это сможет это объяснить/понять/принять? Идеологическое харакири имеет место быть или религия всего дороже?
Не один, Саша, далеко не один.....Там гора трупов после харакири должна нарисоваться.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19424
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1044 : 24 Февраль 2017, 10:13:51 »
Мне интересен конкретный персонаж))

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8779
  • Страна: gr
  • Рейтинг +808/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1045 : 24 Февраль 2017, 12:18:27 »
Один "ученый" должен быть весьма огорчен. Интересно, а как он это сможет это объяснить/понять/принять? Идеологическое харакири имеет место быть или религия всего дороже?
Не один, Саша, далеко не один.....Там гора трупов после харакири должна нарисоваться.
Я не понял в чем дело? Кто то из генетиков писал что в Харапской цив. будут другие гг что ли?
Вполне логичный результат пришли они с запада а Халколит Армении показал тот же результат.

Или вы про тех кто считал что R1a вышла из Индии?
Хотя и для них есть цепочка Гиссар-> Кельтиминар и дальше на запад(Не совсем Индия но чуть севернее, и скорее только продвижение аутосом и культуры но не гг)
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2017, 12:26:28 от Fire »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6136
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2784/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1046 : 24 Февраль 2017, 12:34:39 »
Мне интересен конкретный персонаж))
Напишет, что это ещё одно блестящее подтверждение его версии ;D

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2001
  • Страна: 00
  • Рейтинг +525/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1047 : 24 Февраль 2017, 16:10:33 »
Мне интересен конкретный персонаж))
Напишет, что это ещё одно блестящее подтверждение его версии ;D
в любой непонятной ситуации делай вид, что так и задумано)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11855
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1048 : 24 Февраль 2017, 16:14:57 »
Ну, хараппская цивилизация ещё изначально считалась как доарийская, так что L-M20 ожидаемы
Доарийство не проблема. Доарийский - Pre-Aryan, попутываем с Proto-Aryan и получаем протоарийских хараппцев. 8)

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2001
  • Страна: 00
  • Рейтинг +525/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1049 : 24 Февраль 2017, 17:15:51 »
Поляко опубликовал новый пост об "Atlantic cist tradition" на Иберийском полуострове:
Kurgan waves as far as the Atlantic
Цитировать
Paleogenetista Carles Lalueza-Fox is currently collaborating with Harvard on a major ancient DNA paper on the population history of the Iberian Peninsula, which is scheduled to be published next year. He was recently interviewed by Spanish Newspaper LaVanguardia about the project. Here are a few interesting quotes (pardon the translation):

And the mixing of genes continued...

Yes, 4,000 years ago came the Kurgan people, who domesticated the horse on the Pontic-Caspian Steppe and spoke Proto-Indo-European, the ancestral language to Celtic, Latin, Greek...their impact on our DNA was high.

What does that mean?

Their numbers grew at the expense of the previous population: today the Kurgan genetic footprint makes up 40% of the Western European genome!

Also in the Iberian peninsula?

Fifty per cent of our ancestry is derived from Neolithic farmers, 30% from the Kurgan people and 20% from hunter-gatherers.



Note the date: 4,000 years ago. That's not a Bell Beaker date, it's an Atlantic cist tradition date. What the hell is the Atlantic cist tradition, you're probably asking. Have a look at the video here, or, if you're too lazy, this screen cap.

Видео, John T. Koch.Thinking about Indo-European and Celtic Myths in the 2nd and 3rd Millenia



Видимо, основной приток степного адмикса добирается до Испании около 2000 до н.э.? Это может объяснить расхождения в находках двух лабораторий относительно образцов Культуры колоколовидных кубков.
Кстати, могу добавить, что центральноевропейские ККК окажутся древнее иберийских, если исследователи еще раз не пересмотрят данные перед публикацией, разумеется.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100