АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 626066 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vmelnikoff

  • Сообщений: 62
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2310 : 03 Сентябрь 2020, 00:55:36 »
Какие могут быть еще версии для этого условного "динарика" - узкой субветви I2a1-L621-CTS10228 популярной среди современных балканских славян и румын?

Версия - готы пришедшие из Скандинавии через Польшу в район Черняховской культуры в районе II-IV веков.
Уже отсюда основная часть ассимилируется среди славян и отправляется на Балканы, другая часть ассимилируется среди скифов и отправляется на Волгу.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2020, 01:02:02 от Vmelnikoff »

Оффлайн Vmelnikoff

  • Сообщений: 62
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2311 : 03 Сентябрь 2020, 18:42:47 »
Готы наследили бы Италии и Испании. И причём тут скифы и Волга?

У вас есть еще какие-либо версии откуда у славян и румын появилась эта узкая субветвь, конкретно L621-CTS10228-Y3120 около 2000 лет назад?

Онлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2312 : 03 Сентябрь 2020, 18:53:42 »
Готы наследили бы Италии и Испании. И причём тут скифы и Волга?

У вас есть еще какие-либо версии откуда у славян и румын появилась эта узкая субветвь, конкретно L621-CTS10228-Y3120 около 2000 лет назад?

А как и когда славянский этногенез формировался?
Да, версий может быть много, а какие-то осекаются метолом исключения.
Например, мои любимые бастарны оставили след только на землях восточнее Вислы и на Балканах. Тут хотя бы методом исключения не воспользоваться при желании, хотя доказательств версии - нет. И она далеко не едигнственная, а потому этот разговор - хорошее околонаучное развлечение. Я вот тоже иногда возращаюсь к этому развлечению. :)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2313 : 03 Сентябрь 2020, 19:36:13 »
Готы наследили бы Италии и Испании.
И у крымских народов был бы какой-то пик, не вымерли же потомки крымских готов...

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2314 : 03 Сентябрь 2020, 19:42:02 »
У вас есть еще какие-либо версии откуда у славян и румын появилась эта узкая субветвь, конкретно L621-CTS10228-Y3120 около 2000 лет назад?

Ипотешти-кындештская культура, как вариант.


Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2316 : 03 Сентябрь 2020, 20:09:22 »
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32911&fbclid=IwAR2cqtR_0tM5QiOp60TXqP8rGTsdzA6EQ0BaIWXSl-Ryd02mYz2kb3UCMGA
Так с этой статьи и оживилась тема  ;D

Древние геномы о предках и потомках хунну
http://генофонд.рф/?page_id=32911

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2317 : 03 Сентябрь 2020, 20:39:00 »
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32911&fbclid=IwAR2cqtR_0tM5QiOp60TXqP8rGTsdzA6EQ0BaIWXSl-Ryd02mYz2kb3UCMGA
Так с этой статьи и оживилась тема  ;D

Древние геномы о предках и потомках хунну
http://генофонд.рф/?page_id=32911

Сорри, не заметил

Оффлайн Чёрная Гадюка

  • Сообщений: 17
  • Страна: cs
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: I2-PH908
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2318 : 03 Сентябрь 2020, 21:52:38 »
Low Prevalence of Lactase Persistence in Bronze Age Europe Indicates Ongoing Strong Selection over the Last 3,000 Years

https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(20)31187-8

Lactase persistence (LP), the continued expression of lactase into adulthood, is the most strongly selected single gene trait over the last 10,000 years in multiple human populations. It has been posited that the primary allele causing LP among Eurasians, rs4988235-A [1], only rose to appreciable frequencies during the Bronze and Iron Ages [2, 3], long after humans started consuming milk from domesticated animals. This rapid rise has been attributed to an influx of people from the Pontic-Caspian steppe that began around 5,000 years ago [4, 5]. We investigate the spatiotemporal spread of LP through an analysis of 14 warriors from the Tollense Bronze Age battlefield in northern Germany (∼3,200 before present, BP), the oldest large-scale conflict site north of the Alps. Genetic data indicate that these individuals represent a single unstructured Central/Northern European population. We complemented these data with genotypes of 18 individuals from the Bronze Age site Mokrin in Serbia (∼4,100 to ∼3,700 BP) and 37 individuals from Eastern Europe and the Pontic-Caspian Steppe region, predating both Bronze Age sites (∼5,980 to ∼3,980 BP). We infer low LP in all three regions, i.e., in northern Germany and South-eastern and Eastern Europe, suggesting that the surge of rs4988235 in Central and Northern Europe was unlikely caused by Steppe expansions. We estimate a selection coefficient of 0.06 and conclude that the selection was ongoing in various parts of Europe over the last 3,000 years.

Оффлайн Чёрная Гадюка

  • Сообщений: 17
  • Страна: cs
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: I2-PH908
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2319 : 03 Сентябрь 2020, 21:54:15 »
Удалить

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2320 : 04 Сентябрь 2020, 01:06:21 »
Low Prevalence of Lactase Persistence in Bronze Age Europe Indicates Ongoing Strong Selection over the Last 3,000 Years

https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(20)31187-8

Lactase persistence (LP), the continued expression of lactase into adulthood, is the most strongly selected single gene trait over the last 10,000 years in multiple human populations. It has been posited that the primary allele causing LP among Eurasians, rs4988235-A [1], only rose to appreciable frequencies during the Bronze and Iron Ages [2, 3], long after humans started consuming milk from domesticated animals. This rapid rise has been attributed to an influx of people from the Pontic-Caspian steppe that began around 5,000 years ago [4, 5]. We investigate the spatiotemporal spread of LP through an analysis of 14 warriors from the Tollense Bronze Age battlefield in northern Germany (∼3,200 before present, BP), the oldest large-scale conflict site north of the Alps. Genetic data indicate that these individuals represent a single unstructured Central/Northern European population. We complemented these data with genotypes of 18 individuals from the Bronze Age site Mokrin in Serbia (∼4,100 to ∼3,700 BP) and 37 individuals from Eastern Europe and the Pontic-Caspian Steppe region, predating both Bronze Age sites (∼5,980 to ∼3,980 BP). We infer low LP in all three regions, i.e., in northern Germany and South-eastern and Eastern Europe, suggesting that the surge of rs4988235 in Central and Northern Europe was unlikely caused by Steppe expansions. We estimate a selection coefficient of 0.06 and conclude that the selection was ongoing in various parts of Europe over the last 3,000 years.
Очередной миф про принесших rs4988235 ген степняков выходит развеян.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2321 : 04 Сентябрь 2020, 05:50:58 »

Очередной миф про принесших rs4988235 ген степняков выходит развеян.
A то что Ямники например Темноглазые(и темноволосые и генетически довольно смуглые) а южнее их Майкопцы Осетии например голубоглазые , и светлокожие.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2322 : 04 Сентябрь 2020, 16:53:41 »
Очередной миф про принесших rs4988235 ген степняков выходит развеян.
A то что Ямники например Темноглазые(и темноволосые и генетически довольно смуглые) а южнее их Майкопцы Осетии например голубоглазые , и светлокожие.
Их предшественники - охотники-собиратели EHG были темнокожими в массе своей, ямники в плане кожи даже посветлели . https://andvari5.livejournal.com/64811.html?fbclid=IwAR30DCGz42AaKK34BIMUmeSsJppkGT3WgtDi5FktjHu6ER5-zQ_epxsYMt0
откуда известно фенотипические данные майкпцев  ?  можно ссылочку ...
У Спартака в Фейсбуке.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2323 : 04 Сентябрь 2020, 17:50:34 »
У вас есть еще какие-либо версии откуда у славян и румын появилась эта узкая субветвь, конкретно L621-CTS10228-Y3120 около 2000 лет назад?
Как ещё вариант: карпы и\или костобоки. Если верить англовики, то их обоих обычно считают сродни дакам, но среди других версий есть и кельтский след, и славянский.
Вероятно, это может означать неоднородность этих несколько загадочных племён. То есть, ветка попадает в карпо-костобокскую среду от кельтов и дальше к славянам?
Но тоже может быть стопяццот натяжек...

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.