АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 313362 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1295
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1596/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2040 : 03 Декабрь 2019, 06:45:37 »
В городе Владимир:

http://www.vladmuseum.ru/ru/event/lektsii-seminary/konstantin-averyanov-o-tayne-pogrebeniya-v-knyagininom-monastyre/

Константин Аверьянов о тайне погребения в Княгинином монастыре

06.12.2019
18:00
вход свободный

Новая встреча в Музейном лектории пройдет 6 декабря. В Дворцовом зале Палат выступит российский исследователь, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Константин Александрович Аверьянов. Ученый специализируется на изучении средневековой России периода XIV-XV веков. Кроме того, предметом научных интересов К.А. Аверьянова является древняя история Владимиро-Суздальского княжества, одну из тайн которого поведает лектор.

В октябре 2015 г. в Княгинином монастыре было вскрыто захоронение основательницы обители – супруги Великого Владимирского князя Всеволода Большое Гнездо Марии Шварновны. Но оказалось, что в усыпальнице княгини оказались останки четырех человек: женщин 45-50 и 25-30 лет, девочки около 9 лет и трудноиндентифицируемые останки еще одного умершего.

Все материалы были направлены группе специалистов во главе с известным судебным экспертом С.А. Никитиным, которые пришли к выводу, что в монастырской могиле были обнаружены останки самой Марии Шварновны, ее сестры и дочери, сведения о погребении которых в Княгинином монастыре имеются в Лаврентьевской летописи. Эти выводы покоились на результатах серьезных остеологической и краниологической экспертиз. Однако результаты исследований подверглись корректировке в ходе экспертизы ДНК останков, сделанной в США. Оказалось, что хотя девочка 9 лет и женщина 45-50 лет являются родичами между собой по женской линии, но женщина 25-30 лет имеет совершенно другую ДНК и не является их родственницей.

Путем анализа письменных источников – в первую очередь средневековых описей погребений – удалось установить, кто был похоронен в Княгинином монастыре вместе с Марией Шварновной. Об этом расскажет К.А. Аверьянов на лекции в Палатах.

Вход по бесплатным билетам.
Билеты в кассе Музейного центра «Палаты» с 4 декабря.

Оффлайн Uranium

  • Сообщений: 8
  • Страна: us
  • Рейтинг +3/-0
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2041 : 04 Декабрь 2019, 03:02:15 »
На сайте ASHG опубликовали видео и слайды сессий конференции, которая проходила в Хьюстоне в октябре. Перелистал всё - ничего не нашёл касательно доклада О.Балановского о исследовании днк Рюриковичей.
Там есть уточнение, что спикер мог отказать опубликовать материал, но доклада О.Балановского даже нет в списке опубликованных сессий.
Слайды: https://www.pathlms.com/ashg/events/1714
Видео: https://www.pathlms.com/ashg/events/1705

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1295
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1596/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2042 : 11 Декабрь 2019, 03:40:10 »
https://www.archaeolog.ru/media/ksia/ksia-256-redu.pdf

Страница 293.

С. В. Сиротин, Д. С. Богачук, А. А. Волошинов,  А. А. Тарасова, Х. Х. Мустафин, И. э. Альборова

ДВА НЕОБЫЧНЫХ ЗАХОРОНЕНИЯ ЭПОХИ ПОЗДНЕГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ В БАХЧИСАРАЙСКОМ РАЙОНЕ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ

Резюме. В статье представлены результаты исследования двух уникальных кол-лективных захоронений, найденных при проведении охранно-спасательных работ в Бахчисарайском районе Республики Крым в 2017 г. 2-м Бахчисарайским отрядом Крымской новостроечной экспедиции Института археологии РАН. Коллективные захоронения обезглавленных людей были совершены в южной поле кургана эпохи бронзы. Приводятся данные антропологического исследования, генетического ана-лиза, а также результаты радиоуглеродного датирования. Датируются захоронения, по данным радиоуглеродного анализа, XIV–XV вв.

...

По данным из таблицы 3 видно, что индивидуум No 1 из погребения No2 с вероятной гаплогруппой R1a1a1b2(М269) имеет общее происхождение с 233 современниками из Западной Европы. Для индивидуума No 5 из погребения No2 с вероятной гаплогруппой R1a1a(M198) в базе данных обнаружено 60 современников из Восточной Европы, имеющих с ним общих предков. Индивидуум No 22 из погребения No 2 с вероятной гаплогруппой e1b1b1 (M35.1) разделяет общих предков с 28 современниками из Южной Европы – Италии, Греции, Албании, Турции, Кипра, в отличие от индивидуума No 6 (погребение No 3) с той же гаплогруппой, по которому не нашлось совпадений в современной базе данных. Индивидуум No 23 из погребения No 3 с вероятной гаплогруппой J2 (M172) имеет общих предков с 15 современниками из Передней Азии.

...

Было проведено NGS секвенирование на платформе Illumina Miseq трех археологических образцов из пяти: No 1 и No 22 из погребения 2 и No 6 из погребения 3. Для качественного покрытия интересующих нас локусов Y-хромосомы мы использовали набор реагентов Parseq, который содержит праймеры для обогащения 32 SNP маркеров Y-хромосомы, в том числе и вероятные наши гаплогруппы и их субварианты. В результате  NGS секвенирования все гаплогруппы были подтверждены и уточнены некоторые их субварианты. Для образца No1 была подтверждена гаплогруппа  R1b1a(L754), для No  22 – E1b1b1b2a1a(CTS4483), для No 6 – E1b1b1(M35.1).

1 - R1b1a(L754)
5 - R1a1a(M198)
6 -  E1b1b1(M35.1)
22 - E1b1b1b2a1a(CTS4483)
23 - J
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2019, 03:49:08 от rozenblatt »

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1530/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2043 : 11 Декабрь 2019, 15:32:58 »
Судя по всему генетику дома делали? В списке авторов Мустафин и Альборова указаны, сами химичали или отправляли куда?

Физтех

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 615
  • Страна: ru
  • Рейтинг +717/-7
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2044 : 11 Декабрь 2019, 18:19:04 »
??? подтверждена, опечатка наверно про R1a?
No 1 из погребения No2 с вероятной гаплогруппой R1a1a1b2-М269
Для образца No1 была подтверждена гаплогруппа  R1b1a(L754),
Cпасибо что хоть маркеры указали в таблице
– с таким же коллективным захоронением людей без голов
- и вот опять  эллины гибнут?
так аутосомы тоже выделяли? рса же нет или не получилось? 
"Количественную оценку ДНК проводили с использованием набора Quantifiler
™ Trio (Thermo Fisher Scientific). Данный набор реактивов позволяет определять
количественное соотношение ДНК коротких и средних фрагментов аутосомных
хромосом и количественную оценку ДНК Y-хромосомы
и тем самым определить степень деградации археологической ДНК. Как видно из таблицы 2, наиболее деградированная ДНК получена от индивидуума № 1 из погребения № 2,
в то время как из костной ткани останков индивидуума № 6 (погребение № 3)
выделена ДНК со сравнительно высокой концентрацией. Концентрация
в других образцах колеблется в пределах 0,037 – 0,087 нг/мкл (табл. 2)"
маркеры, мфтифудань


« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2019, 02:36:36 от kardes »

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1295
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1596/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2045 : 12 Декабрь 2019, 05:03:23 »
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/863944v1

Kinship and social organization in Copper Age Europe. A cross-disciplinary analysis of archaeology, DNA, isotopes, and anthropology from two Bell Beaker cemeteries

Karl-Goran Sjogren, Volker Heyd, Inigo Olalde, Sophie Carver, Morten E Allentoft, Timothy Knowles, Guus Kroonen, Alistair W Pike, Peter Schroeter, Keri A Brown, Kate Robson-Brown, Richard J Harrison, Francois Bertemes, David E. Reich, Kristian Kristiansen
doi: https://doi.org/10.1101/863944

Abstract

We present a high-resolution cross-disciplinary analysis of kinship structure and social institutions in two Late Copper Age Bell Beaker culture cemeteries of South Germany containing 24 and 18 burials, of which 34 provided genetic information. By combining archaeological, anthropological, genetic and isotopic evidence we are able to document the internal kinship and residency structure of the cemeteries and the socially organizing principles of these local communities. The buried individuals represent four to six generations of two family groups, one nuclear family at the Alburg cemetery, and one seemingly more extended at Irlbach. While likely monogamous, they practiced exogamy, as six out of eight non-locals are women. Maternal genetic diversity is high with 23 different mitochondrial haplotypes from 34 individuals, whereas all males belong to one single Y-chromosome haplogroup without any detectable contribution from Y-chromosomes typical of the farmers who had been the sole inhabitants of the region hundreds of years before. This provides evidence for the society being patrilocal, perhaps as a way of protecting property among the male line, while in-marriage from many different places secured social and political networks and prevented inbreeding. We also find evidence that the communities practiced selection for which of their children (aged 0-14 years) received a proper burial, as buried juveniles were in all but one case boys, suggesting the priority of young males in the cemeteries. This is plausibly linked to the exchange of foster children as part of an expansionist kinship system which is well attested from later Indo-European-speaking cultural groups.

Мы представляем междисциплинарный анализ родственных связей и социальных институтов в высоком разрешении на двух кладбищах культуры колоколовидных кубков позднего медного века Южной Германии, содержащих 24 и 18 захоронений, 34 из которых предоставили генетическую информацию. Объединяя археологические, антропологические, генетические и изотопные данные, мы можем документировать структуру родства и проживания на кладбищах и принципы социальной организации этих местных сообществ. Похороненные лица представляют от четырех до шести поколений двух семейных групп, одну нуклеарную семью на Альбургском кладбище и одну, по-видимому, расширенную в Ирльбахе. Хотя они, вероятно, моногамны, они практиковали экзогамию, поскольку шесть из восьми не местных жителей - женщины. Материнское генетическое разнообразие высоко с 23 различными митохондриальными гаплотипами от 34 индивидуалов, тогда как все мужчины принадлежат к одной единственной гаплогруппе Y-хромосомы без какого-либо заметного вклада со стороны Y-хромосом, характерных для фермеров, которые сотни лет назад были единственными жителями региона. Это свидетельствует о том, что общество является патрилокальным, возможно, как способ защиты собственности среди мужской линии, в то время как браки с отдалёнными местностями обеспечивали социальные и политические связи и предотвращали инбридинг. Мы также обнаружили свидетельства того, что общины практиковали отбор, для определения того, какие из детей(в возрасте 0-14 лет) будут надлежащим образом похоронены, поскольку похороненные дети были во всех случаях, кроме одного, мальчиками, что указывает на приоритет мальчиков на кладбищах. Это, вероятно, связано с обменом приемными детьми в рамках экспансионистской системы родственных связей, что хорошо засвидетельствовано более поздними индоевропейскими культурными группами.

Supporting Information Table

Site Grave Harvard# RISE# Sex Date cal BC mtDNA YDNA
Irlbach 1 I6591 RISE914 F U5b2c
Irlbach 2 I5663 RISE915 F X2c1
Irlbach 3 I4248 RISE916 M T2b+152 R1b1a1a
Irlbach 4 I4249 RISE917 F H5a1
Irlbach 5 I4250 RISE918 F 2434-2150 U5a1a2b
Irlbach 6 I5655 RISE919 F H5a1
Irlbach 7 I5656 RISE920 undet T2g2
Irlbach 8 I5657 RISE921 M T2b+152 R1b1a1a2 (M269)
Irlbach 9 I5658 RISE922 F T2b+152
Irlbach 10 I5659 RISE923 M K1a4b R1b1a1a2a1a2b1(M269)
Irlbach 11 I5833 RISE924 M J1c+489+1598+3504+12477+16188+16189 R1b1a1a2a1a2b1
Irlbach 14 I5660 RISE925 M T1a1 R1b1a1a2
Irlbach 16 I5661 RISE926 M K1b1b1 R1b1a1a2
Irlbach 17 I5834 RISE927 F W5
Irlbach 19 I5663 RISE929 M U5a2a+16294 R1b
Irlbach 20 I5835 RISE930 M J1c R1b1a1a2a1a2b1
Irlbach 21 RISE931 undet HV6
Irlbach 22 I6624 RISE932 F 2336-2151 T1a1
Alburg 1 I3587 M H1e1a R1b1a
Alburg 2 I3588 M H1e1a R1b1a1a2a1a
Alburg 3 I3589 M U4d1 R1b1a1a2a1a2b1
Alburg 4 I3590 F 2336-2141 H1+10410+16193+16286
Alburg 6 I3593 F 2398-2146 H1+10410+16193+16286
Alburg 7 I3591 undet H1+10410+16193+16286
Alburg 8 I3592 undet 2458-2204 H+16129
Alburg 9 I3594 F T2f
Alburg 10a I3595 undet V
Alburg 11 I3596 M H+16129 R1b1a1a2
Alburg 12 I3597 M T2f R1b1a1a2a1a2b1
Alburg 13 I3599 M H1e1a R1b1a1a2a1a2
Alburg 14 I3600 F U5b3
Alburg 15 I3601 F H10e
Alburg 16 I3602 F I3a
Alburg 17 I3603 undet H1+10410+16193+16286

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2051/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2046 : 12 Декабрь 2019, 15:31:21 »
А в числе современных полных совпаденцев по маркерам вообще нет крымчан?
Там кроме крымских татар(и то южнобережных скорее всего)нужно приазовских греков смотреть.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1295
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1596/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2047 : 13 Декабрь 2019, 05:39:32 »
http://news.sbras.ru/ru/Documents/programma_nak_2019.pdf

V МЕЖДУНАРОДНЫЙ СЕВЕРНЫЙ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ КОНГРЕСС

ПРОГРАММА

11–14 ДЕКАБРЯ 2019 года г. ХАНТЫ-МАНСИЙСК

Храмцова Анастасия (Кильский университет, Германия, Киль), Костылёва ЕленаЛеонидовна (Ивановский государственный университет, Россия, Иваново), Краузе-Киора Бен (Кильский университет, Германия, Киль), Медоус Джон (Кильский университет; Центр Балтийской и Скандинавской археологии, Германия, Киль, Шлезвиг), Пиецонка Хенни (Кильский университет, Германия, Киль), Добровольская Мария Всеволодовна (Институт археологии РАН, Россия, Москва), Васильев Сергей Владимирович(Институт этнологии и антропологии РАН, Россия, Москва), Веселовская Елизавета Валентиновна (Институт этнологии и антропологии РАН, Россия, Москва), Уткин Александр Витальевич (Ивановский государственный университет, Россия, Иваново).

Охотники, оленеводы, здоровье: новые биомолекулярные и палеогенетические исследования на материалах могильников позднего каменного века поселения Сахтыш в Центральной России.

UPD: http://news.sbras.ru/ru/Documents/v_sak_tezisy.pdf

Период конца IV — начала III тыс. до н.э. в лесной зоне Восточной Европы характеризовался драматическими изменениями, что нашло свое отражение в материальной культуре, погребальных обрядах, и развитии надрегиональных контактов местного населения. Эти трансформации нашли отражение, например, во взаимодействии между охотниками-рыболовами-собирателями Волосовской культуры, и пришлыми скотоводами из лесной и лесостепной зон, представленными Фатьяновским и Балановским типом культур. Предположительно, контакты носили разнообраз-ный характер: влияние прослеживается в заимствованных элементах орнаментации керамики, модификации определенных типов каменных орудий, увеличении числа медных предметов, и признаках развития скотоводства. При этом распространение знаний вероятно сопровождалось насильственными действиями, что отразилось в появлении массовых захоронений, некоторые из погребенных в которых явно умерли насильственной смертью, на территории Верхнего Поволжья. Еще одним возможным объяснением появления таких захоронений может быть эпидемия, вызванная распространением инфекции. В настоящей работе мы представим обсуждение новых данных археологических, палеопатологических и палеогенетических исследований на материалах могильника Сахтыш, полученных в ходе более детального изучения природы контактов между культурами собирателей и скотоводов. Мы также обсудим потенциал использования массовых захоронений в качестве источника для междисциплинарных реконструкций.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2019, 05:56:32 от rozenblatt »

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2003
  • Страна: 00
  • Рейтинг +525/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2048 : 13 Декабрь 2019, 18:01:20 »
готовьтесь к сюрпризам относительно давно обсуждаемых субкладов некоторых ИЕ-групп :)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10894
  • Страна: id
  • Рейтинг +674/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2049 : 13 Декабрь 2019, 18:06:01 »
готовьтесь к сюрпризам относительно давно обсуждаемых субкладов некоторых ИЕ-групп :)
валерьянку закупать? :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2051/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2050 : 13 Декабрь 2019, 18:10:33 »
готовьтесь к сюрпризам относительно давно обсуждаемых субкладов некоторых ИЕ-групп :)
Ну.... давайте же инсайды :)

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2003
  • Страна: 00
  • Рейтинг +525/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2051 : 13 Декабрь 2019, 18:24:32 »
валерьянку закупать? :)
в этом деле, значение валерьянки сложно переоценить))

Ну.... давайте же инсайды :)
Davidski уже написал
Цитировать
Davidski said...
@Arza

I don't have all the details, but, as far as I know, the Y-haplogroups will include R1b, R1a, I2, and Q1a, more or less in that order.

Apparently, some of the foragers from Sakhtysh belong to R1b-M269.

December 12, 2019 at 10:35 PM
однако, насколько мне известно, субклады этих гаплогрупп были определены несколько точнее ;)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2051/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2052 : 13 Декабрь 2019, 22:12:51 »

Davidski уже написал
Цитировать
Davidski said...
@Arza

I don't have all the details, but, as far as I know, the Y-haplogroups will include R1b, R1a, I2, and Q1a, more or less in that order.

Apparently, some of the foragers from Sakhtysh belong to R1b-M269.

December 12, 2019 at 10:35 PM
однако, насколько мне известно, субклады этих гаплогрупп были определены несколько точнее ;)
Ну в общем-то все ожидаемо...Ну I2 это местные, которых прихватили, а так ...Правда сторонников переднеазиатской прародины ИЕ или тюркоязычности R1b и R1a это в очередной раз не убедит, но это тоже ожидаемо :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2051/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2053 : 13 Декабрь 2019, 22:37:25 »
Волосовцев не считают ИЕ, таковымы предположительно являются фатьяновцы с балановцами. А чем еще они отличаются от первых при совпадении игреков - кавказскими аутосомами и южным пакетом будь то скот и повозки, медные изделия и тд.
То есть кавказских женщин воровали и перенимали культурные традиции? Или что вы хотите сказать?
Нет, я тоже не думаю что какой-нибудь пра-праИЕ возник в среде носителей этих гаплогрупп в лесах Восточной Европы. И уж точно не вижу что его принесли некие закавказские переселенцы. Наверное что-то посередине, вроде гипотезы Энтони, на которую я ссылки чуть не в каждой профильной теме давал.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 615
  • Страна: ru
  • Рейтинг +717/-7
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2054 : 13 Декабрь 2019, 22:39:50 »
Волосовцы жили оседло в посёлках по 25—30 человек, состоящих из полуземлянок c двускатной крышей. По мнению И. К. Цветковой, волосовские поселения состояли из 50—60 взрослых людей, составлявших род, а расположенные недалеко друг от друга несколько поселений составляли племя
Трипольцы в бассейне Южного Буга создали протогорода-гиганты, размеры которых доходили до 250—400 га (Майданецкое — 270 га, Доброводы — 250 га, Тальянки — 400 га)[27], а население — до 10–15 (по другим оценкам 20–24) тыс. человек

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100