АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 264667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1020
  • Страна: ua
  • Рейтинг +411/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1935 : 10 Июль 2019, 19:43:07 »
Сейчас идет передача (на укр.) о биоархеологии и археогенетике с И.Потехиной, заведующей отдела биоархеологии Института археологии НАНУ. Было сказано, что образцы викингов с территории Украины были переданы в Копенгаген для анализа.

Может уже что-то известно о предварительных результатах?

Оффлайн Петровский

  • Сообщений: 40
  • Страна: 00
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: N-M2783
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1936 : 10 Июль 2019, 20:06:24 »
Тоже спрошу. Известно ли что-то о результатах исследований ДНК?

Сенсационную находку сделали археологи в Новогрудском районе
10 Августа 2016
При раскопках обнаружили уникальные каменные саркофаги с останками людей. Специалисты уверены: находка может пролить свет на тайну одного из самых древних оплотов православия Беларуси - легендарного Лавришевского монастыря и пополнить список самых известных археологических находок наряду с Троей и берестяными грамотами. Причем речь может идти о вероятном обретении мощей одного из православных святых. Елена Бормотова о загадках белорусской истории.

Сенсацией завершились раскопки в Лавришеве. В сводах Свято-Успенской церкви XVIII столетия найдена ранее неизвестная крипта - культовое помещение, которое служило для поклонения каким-то священным останкам. О святости речь пока не идет. Решение должны принимать духовные лица.

Версия, что церковь была построена в качества мавзолея для мощей, возникла несколько лет назад. Раскопки на месте мужского монастыря в Лавришеве ведутся на протяжении шести сезонов. В этом году копали у самой церкви. Искали и церковные своды. Из трех известных существовал только один. Сейчас нашли второй. Он было засыпан землей. Вывезли тонны грунта и открыли неизвестную крипту, где находились два каменных саркофага.

Останки отправили на антропологическую экспертизу в Академию наук Беларуси. Ученые определили возраст людей: один подросток лет 12 (плюс-минус два с половиной года), мужчина, не моложе 25 лет, и человек почтенного возраста - от 60 и старше. Останки последнего и вызвали наибольший интерес духовного и научного мира. Их отправили на радиоуглеродный анализ, который определил возраст захоронения - не менее 500 лет.

По версии историков, крипта была засыпана в ХІХ столетии, но именно это обстоятельство и поспособствовало тому, что саркофаги сохранились до наших дней. После проведения разных экспертиз древние останки вернутся на историческое место. А в крипте проведут ремонт, сделают вход, чтобы попасть туда смогли и верующие.

Ученые и священники не исключают версию, что найдены мощи первого игумена - Елисея. Однако гипотезу нужно подтвердить. Одной духовной интуиции недостаточно. Она должна подкрепляться научными фактами.

Будет сделан ионный анализ останков и экспертиза ДНК. Громких заявлений без серьезной научной базы археологи не делают. В сентябре ученые планируют экспедицию по поиску третьего известного, но не выявленного подвала.

https://www.tvr.by/news/obshchestvo/sensatsionnuyu_nakhodku_sdelali_arkheologi_v_novogrudskom_rayone/

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 988
  • Страна: ru
  • Рейтинг +243/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1937 : 10 Июль 2019, 22:12:07 »
Сейчас идет передача (на укр.) о биоархеологии и археогенетике с И.Потехиной, заведующей отдела биоархеологии Института археологии НАНУ. Было сказано, что образцы викингов с территории Украины были переданы в Копенгаген для анализа.

Может уже что-то известно о предварительных результатах?

Так ждём анонсированное исследование 300 геномов викингов. С прошлого года ждём
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg429397.html#msg429397
« Последнее редактирование: 10 Июль 2019, 22:37:18 от Laszcz »

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1020
  • Страна: ua
  • Рейтинг +411/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1938 : 11 Июль 2019, 10:10:48 »

Так ждём анонсированное исследование 300 геномов викингов. С прошлого года ждём
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg429397.html#msg429397

Просто выражение ученого "скоро выйдет статья" (незабаром) покоребило   :)

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 988
  • Страна: ru
  • Рейтинг +243/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1939 : 17 Июль 2019, 23:20:15 »

Так ждём анонсированное исследование 300 геномов викингов. С прошлого года ждём
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg429397.html#msg429397

Просто выражение ученого "скоро выйдет статья" (незабаром) покоребило   :)

http://forum.molgen.org/index.php/topic,12057.msg458745.html#msg458745

Оффлайн Чёрная Гадюка

  • Сообщений: 4
  • Страна: cs
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: I2-PH908
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1940 : 25 Июль 2019, 20:12:13 »
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(19)30771-7

Ancient Genomes Reveal Yamnaya-Related Ancestry and a Potential Source of Indo-European Speakers in Iron Age Tianshan

Цитировать
Recent studies of early Bronze Age human genomes revealed a massive population expansion by individuals-related to the Yamnaya culture, from the Pontic Caspian steppe into Western and Eastern Eurasia, likely accompanied by the spread of Indo-European languages [1, 2, 3, 4, 5]. The south eastern extent of this migration is currently not known. Modern-day human populations from the Xinjiang region in northwestern China show a complex population history, with genetic links to both Eastern and Western Eurasia [6, 7, 8, 9, 10]. However, due to the lack of ancient genomic data, it remains unclear which source populations contributed to the Xinjiang population and what was the timing and the number of admixture events. Here, we report the first genome-wide data of 10 ancient individuals from northeastern Xinjiang. They are dated to around 2,200 years ago and were found at the Iron Age Shirenzigou site. We find them to be already genetically admixed between Eastern and Western Eurasians. We also find that the majority of the East Eurasian ancestry in the Shirenzigou individuals is-related to northeastern Asian populations, while the West Eurasian ancestry is best presented by ∼20% to 80% Yamnaya-like ancestry. Our data thus suggest a Western Eurasian steppe origin for at least part of the ancient Xinjiang population. Our findings furthermore support a Yamnaya-related origin for the now extinct Tocharian languages in the Tarim Basin, in southern Xinjiang.

Цитировать
M4; 380–200 BC; U4’9
M8R1; 330–200 BC; T1a1b
M15-1; N/A; I1b; R1b1a1a2-M269
M15-2; N/A; U4; Q1a1a1-M120
X3; N/A; G3b; Q1a1b-M25
M819; N/A;  H15b1; N/A
M820; 285–230 BC; U5b2c; N/A
M012; N/A; U5a2; R1b1a1a2-M269
M010; 410–350 BC; D4j1b; N/A
F004; 370–190 BC; A17; N/A
« Последнее редактирование: 25 Июль 2019, 20:38:32 от Чёрная Гадюка »

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 642
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1941 : 26 Июль 2019, 11:36:31 »
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(19)30771-7

Ancient Genomes Reveal Yamnaya-Related Ancestry and a Potential Source of Indo-European Speakers in Iron Age Tianshan

Цитировать
Recent studies of early Bronze Age human genomes revealed a massive population expansion by individuals-related to the Yamnaya culture, from the Pontic Caspian steppe into Western and Eastern Eurasia, likely accompanied by the spread of Indo-European languages [1, 2, 3, 4, 5]. The south eastern extent of this migration is currently not known. Modern-day human populations from the Xinjiang region in northwestern China show a complex population history, with genetic links to both Eastern and Western Eurasia [6, 7, 8, 9, 10]. However, due to the lack of ancient genomic data, it remains unclear which source populations contributed to the Xinjiang population and what was the timing and the number of admixture events. Here, we report the first genome-wide data of 10 ancient individuals from northeastern Xinjiang. They are dated to around 2,200 years ago and were found at the Iron Age Shirenzigou site. We find them to be already genetically admixed between Eastern and Western Eurasians. We also find that the majority of the East Eurasian ancestry in the Shirenzigou individuals is-related to northeastern Asian populations, while the West Eurasian ancestry is best presented by ∼20% to 80% Yamnaya-like ancestry. Our data thus suggest a Western Eurasian steppe origin for at least part of the ancient Xinjiang population. Our findings furthermore support a Yamnaya-related origin for the now extinct Tocharian languages in the Tarim Basin, in southern Xinjiang.

Цитировать
M4; 380–200 BC; U4’9
M8R1; 330–200 BC; T1a1b
M15-1; N/A; I1b; R1b1a1a2-M269
M15-2; N/A; U4; Q1a1a1-M120
X3; N/A; G3b; Q1a1b-M25
M819; N/A;  H15b1; N/A
M820; 285–230 BC; U5b2c; N/A
M012; N/A; U5a2; R1b1a1a2-M269
M010; 410–350 BC; D4j1b; N/A
F004; 370–190 BC; A17; N/A
Получается потомки ямников R1b могли быть и среди саков.
м15-1 с R1b похож на саков.

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 174
  • Страна: ua
  • Рейтинг +25/-6
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1942 : 26 Июль 2019, 16:00:28 »
Cудя по локализации это тохары,собста то что они потомки афанасьевцев известно давно

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 642
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1943 : 26 Июль 2019, 16:57:04 »
Cудя по локализации это тохары,собста то что они потомки афанасьевцев известно давно
Эти тестированные образцы они с 5-2вв до н.э. А тохары появились лишь спустя полтысячи лет.
Территориально протестированные жили близко с землями саков и в те же времена.

Поскольку образцы похожи на саков, то какие-то группы саков приняли участие в этногензе протестированных.
Отсюда вывод что у саков могли быть R1b.

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 174
  • Страна: ua
  • Рейтинг +25/-6
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1944 : 26 Июль 2019, 17:33:00 »
Cудя по локализации это тохары,собста то что они потомки афанасьевцев известно давно
Эти тестированные образцы они с 5-2вв до н.э. А тохары появились лишь спустя полтысячи лет.
Территориально протестированные жили близко с землями саков и в те же времена.

Поскольку образцы похожи на саков, то какие-то группы саков приняли участие в этногензе протестированных.
Отсюда вывод что у саков могли быть R1b.
Если тохары зафиксированы только в 3 веке это не значит,что они не существовали до этого

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 642
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1945 : 26 Июль 2019, 19:07:06 »

Если тохары зафиксированы только в 3 веке это не значит,что они не существовали до этого
Существовали, но более ранние были с R1a, а вот эти похожие на саков уже с R1b, у этих конкретно предки могли быть сакскими.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1154
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1285/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1946 : 26 Июль 2019, 19:39:32 »

Если тохары зафиксированы только в 3 веке это не значит,что они не существовали до этого
Существовали, но более ранние были с R1a, а вот эти похожие на саков уже с R1b, у этих конкретно предки могли быть сакскими.

Это вы про таримские мумии? Строго говоря, мы не знаем принадлежали эти мумии тохарам или нет(впрочем это верно и про образцы из новой статьи). И вообще там старые технологии секвенирования использовались, надо бы таримские мумии по новым технологиям секвенировать.

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 174
  • Страна: ua
  • Рейтинг +25/-6
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1947 : 26 Июль 2019, 20:45:22 »

Если тохары зафиксированы только в 3 веке это не значит,что они не существовали до этого
Существовали, но более ранние были с R1a, а вот эти похожие на саков уже с R1b, у этих конкретно предки могли быть сакскими.
Те "тохары"(2к лет до нашей эры) почти наверняка андроновцы,афанасьевцы(предки тохар) были r1b

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 322
  • Страна: ru
  • Рейтинг +150/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1948 : 29 Июль 2019, 15:01:12 »
Цитировать
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(19)30771-7

Ancient Genomes Reveal Yamnaya-Related Ancestry and a Potential Source of Indo-European Speakers in Iron Age Tianshan

https://docs.google.com/spreadsheets/d/15ecXQf2gRYNfMELt4H5lYuN5G9NXXIWTAhscqvfOPR0/edit?usp=sharing

• M15-1:  R-PH200
https://yfull.com/tree/R-PH200/

• M012:  R-PH155
 https://yfull.com/tree/R-PH155/

• M15-2:  Q-M120
https://yfull.com/tree/Q-M120/

• X3:  Q-F5400
https://yfull.com/tree/Q-F5400/

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 642
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1949 : 31 Июль 2019, 12:22:02 »
Ну вот ничего необычного.
Ожидал ямные R1b, но не угадал. Те же гунны, саки, субклады которых уже были в работе прошлого года.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100