АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 265039 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
https://news.rambler.ru/other/41934633-v-bahchisarae-arheologi-obnaruzhili-massovoe-zahoronenie/

Что-то они очень медленно работают.
И ребята какие-то странные - "определим материнскую линию и станет известно этническое происхождение"....Н-да

Онлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1154
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1287/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1831 : 01 Апрель 2019, 00:55:39 »
Inner Asian maternal genetic origin of the Avar period nomadic elite in the 7th century AD Carpathian Basin

Abstract

After 568 AD the nomadic Avars settled in the Carpathian Basin and founded their empire, which was an important force in Central Europe until the beginning of the 9th century AD. The Avar elite was probably of Inner Asian origin; its identification with the Rourans (who ruled the region of today's Mongolia and North China in the 4th-6th centuries AD) is widely accepted in the historical research. Here, we study the whole mitochondrial genomes of twenty-three 7th century and two 8th century AD individuals from a well-characterised Avar elite group of burials excavated in Hungary. Most of them were buried with high value prestige artefacts and their skulls showed Mongoloid morphological traits. The majority (64%) of the studied samples' mitochondrial DNA variability belongs to Asian haplogroups (C, D, F, M, R, Y and Z). This Avar elite group shows affinities to several ancient and modern Inner Asian populations. The genetic results verify the historical thesis on the Inner Asian origin of the Avar elite, as not only a military retinue consisting of armed men, but an endogamous group of families migrated. This correlates well with records on historical nomadic societies where maternal lineages were as important as paternal descent.

https://www.biorxiv.org/content/early/2018/09/13/415760
Жаль нет Y-хромосом и аутосом :'(,но всеравно понятно,что авары были сильно монголоидны и мигрировали из монголии,скорее всего были всеже монголоязычны,а не тюркоязычны

Ваша мечта наполовину сбылась, препринт обновили и теперь там есть Y-хромосомы:

Genetic insights into the social organisation of the Avar period elite in the 7th century AD Carpathian Basin

Veronika Csáky, Dániel Gerber, István Koncz, Gergely Csiky, Balázs G. Mende, Bea Szeifert, Balázs Egyed, Horolma Pamjav, Antónia Marcsik, Erika Molnár, György Pálfi, András Gulyás, Bernadett Kovacsóczy, Gabriella M. Lezsák, Gábor Lőrinczy, Anna Szécsényi-Nagy, Tivadar Vida

doi: https://doi.org/10.1101/415760

Abstract

After 568 AD the Avars settled in the Carpathian Basin and founded the Avar Qaganate that was an important power in Central Europe until the 9th century. Part of the Avar society was probably of Asian origin, however the localisation of their homeland is hampered by the scarcity of historical and archaeological data. Here, we study mitogenome and Y chromosomal STR variability of twenty-six individuals, a number of them representing a well-characterised elite group buried at the centre of the Carpathian Basin more than a century after the Avar conquest. The studied group has maternal and paternal genetic affinities to several ancient and modern East-Central Asian populations. The majority of the mitochondrial DNA variability represents Asian haplogroups (C, D, F, M, R, Y and Z). The Y-STR variability of the analysed elite males belongs only to five lineages, three N-Tat with mostly Asian parallels and two Q haplotypes. The homogeneity of the Y chromosomes reveals paternal kinship as a cohesive force in the organisation of the Avar elite strata on both social and territorial level. Our results indicate that the Avar elite arrived in the Carpathian Basin as a group of families, and remained mostly endogamous for several generations after the conquest.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2129
  • Рейтинг +581/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1832 : 01 Апрель 2019, 06:04:38 »
Спасибо за сообщение, уважаемый rozenblatt.

К сожалению, авторы еще не разместили таблицу с Y-STR гаплотипами. Но из текста ясно, что большинство мужчин правящего слоя у древних авар имело игрек-хромосому N-F4205. Эта гаплогруппа у нас именуется "тюрко-монгольской". Совместно с данными по мтДНК, это убедительное свидетельство происхождения элиты авар из степей Центральной Азии. По хронологии появления в Европе получается, что авары действительно были связаны с жужанями.   

Онлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1154
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1287/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1833 : 01 Апрель 2019, 06:16:32 »
Спасибо за сообщение, уважаемый rozenblatt.

К сожалению, авторы еще не разместили таблицу с Y-STR гаплотипами. Но из текста ясно, что большинство мужчин правящего слоя у древних авар имело игрек-хромосому N-F4205. Эта гаплогруппа у нас именуется "тюрко-монгольской". Совместно с данными по мтДНК, это убедительное свидетельство происхождения элиты авар из степей Центральной Азии. По хронологии появления в Европе получается, что авары действительно были связаны с жужанями.

Хорошо бы они полные геномы сделали, так было бы надёжнее.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11262
  • Страна: az
  • Рейтинг +2015/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1834 : 01 Апрель 2019, 07:32:38 »
Двое представителей Q оказались  Q-F1096 и Q-L56 (в статье фигурируют как Q1a-F1096 и Q1b-M346 соответственно)

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8249
  • Страна: kz
  • Рейтинг +743/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1835 : 01 Апрель 2019, 07:49:15 »
Интересная информация

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1836 : 01 Апрель 2019, 08:48:20 »
Интересная информация
АК на евразике Кылышбаю писал что ваши жужанями пришли СА , тогда мне ответили,  что это бред  ;D

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7624
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1837 : 01 Апрель 2019, 09:12:16 »


Genetic insights into the social organisation of the Avar period elite in the 7th century AD Carpathian Basin

Veronika Csáky, Dániel Gerber, István Koncz, Gergely Csiky, Balázs G. Mende, Bea Szeifert, Balázs Egyed, Horolma Pamjav, Antónia Marcsik, Erika Molnár, György Pálfi, András Gulyás, Bernadett Kovacsóczy, Gabriella M. Lezsák, Gábor Lőrinczy, Anna Szécsényi-Nagy, Tivadar Vida

doi: https://doi.org/10.1101/415760

Abstract

After 568 AD the Avars settled in the Carpathian Basin and founded the Avar Qaganate that was an important power in Central Europe until the 9th century. Part of the Avar society was probably of Asian origin, however the localisation of their homeland is hampered by the scarcity of historical and archaeological data. Here, we study mitogenome and Y chromosomal STR variability of twenty-six individuals, a number of them representing a well-characterised elite group buried at the centre of the Carpathian Basin more than a century after the Avar conquest. The studied group has maternal and paternal genetic affinities to several ancient and modern East-Central Asian populations. The majority of the mitochondrial DNA variability represents Asian haplogroups (C, D, F, M, R, Y and Z). The Y-STR variability of the analysed elite males belongs only to five lineages, three N-Tat with mostly Asian parallels and two Q haplotypes. The homogeneity of the Y chromosomes reveals paternal kinship as a cohesive force in the organisation of the Avar elite strata on both social and territorial level. Our results indicate that the Avar elite arrived in the Carpathian Basin as a group of families, and remained mostly endogamous for several generations after the conquest.
Прото-Тюрки, Прото-Монголы и Прото-Уральцы все из Внутренней Монголии и близлежащих регионов, северо-Китайская N-Tat тому подтверждение

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8249
  • Страна: kz
  • Рейтинг +743/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1838 : 01 Апрель 2019, 10:58:15 »
Интересная информация
АК на евразике Кылышбаю писал что ваши жужанями пришли СА , тогда мне ответили,  что это бред  ;D
не понял вашей мысли

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1839 : 03 Апрель 2019, 09:40:31 »
Стало быть фракийцы R1b-ямники должны быть. Игреков нет пока, может сделают?

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 989
  • Страна: ru
  • Рейтинг +246/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1840 : 03 Апрель 2019, 10:10:38 »
Стало быть фракийцы R1b-ямники должны быть. Игреков нет пока, может сделают?
Фракийцы это скорее в основном автохонты

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1841 : 03 Апрель 2019, 12:38:31 »
Это я прочитала)) Но культура и вполне себе ямные погребения. Шнуровики на боку хоронили, ямники - на спине. Понятное дело, что мигрировали без женщин, налегке, игреки R1b должны быть.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2019, 12:54:36 от пенелопа »

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 174
  • Страна: ua
  • Рейтинг +25/-6
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1842 : 03 Апрель 2019, 14:18:30 »
Вроде "скифы" из молдовы это на самом деле фракийцы,по аутосомам у них 50 на 50,ямники и балканский неолит,и r1b там нашли,причем свойственную современным балканским популяциям

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1843 : 03 Апрель 2019, 21:06:10 »
Вроде "скифы" из молдовы это на самом деле фракийцы,по аутосомам у них 50 на 50,ямники и балканский неолит,и r1b там нашли,причем свойственную современным балканским популяциям
Блин, страниц 30 обсуждали.... Не фракийцы это, но и не классические скифы - культура скифская, но кого там только не намешано... Но да, считать их " западными скифами" некорректно.

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 174
  • Страна: ua
  • Рейтинг +25/-6
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1844 : 03 Апрель 2019, 23:56:16 »
Вроде "скифы" из молдовы это на самом деле фракийцы,по аутосомам у них 50 на 50,ямники и балканский неолит,и r1b там нашли,причем свойственную современным балканским популяциям
Блин, страниц 30 обсуждали.... Не фракийцы это, но и не классические скифы - культура скифская, но кого там только не намешано... Но да, считать их " западными скифами" некорректно.
Оскифленные фракийцы?Так точнее?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100