АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 251873 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Finder

  • Сообщений: 76
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-7
  • Y-ДНК: R-YP335* мтДНК: T2b24b*
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1695 : 06 Сентябрь 2018, 10:27:43 »
Древние митогеномы с Урала и Волго-Камского региона: 

   P–089

    Investigation of mitochondrial genomes of medieval populations (6-12th centuries AD) lived in the Ural and Volga-Kama region in context with early Hungarian

    B. Szeifert1, V. Csáky2, B. Stégmár1, D. Gerber2,1, B. G. Mende2, A. Türk3, B. Egyed1, A. Szécsényi-Nagy2

  Предварительные результаты: популяции неоднородны, во всех из них появляются как европейские, так и азиатские гаплогруппы, но в
различных пропорциях. Уральские популяции показывают состав мтднк Центральной и Северо-Восточной Азии, в то время как западно-
Уральское население имеет больше связей с восточной Европой и Кавказом.
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2018, 11:23:09 от Finder »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7561
  • Страна: gr
  • Рейтинг +605/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1696 : 06 Сентябрь 2018, 12:14:41 »
Цитировать
We detect no significant contribution of the Scythians to the Early Iron Age Ponto-Caspian gene pool, inferring instead a genetic continuity in the western Eurasian Steppe that persisted from at least 4,800–4,400 cal BP to 2,700–2,100 cal BP (based on our radiocarbon dated samples), i.e. from the Yamnaya through the Scythian period.
Интересно....Че, правда не кавказцы? ???
Не Сибиряки, и не Европейцы, От Ямной до Скифов мало говорят изменений, а Ямная из Украины группировалась с Иранцем эпохи Бронзы, так что посмотрим.
Хотя странно если без изменений Срубная в Украину должна была принести Балтийские генны, Гиппемолги восточно-азиатские, Аорсы-Массагеты("Средние Сарматы") Сибирские и Среднеазиатские, Скифо-Сарматы Переднеазиатские.
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2018, 12:24:17 от Fire »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1697 : 06 Сентябрь 2018, 14:19:25 »
Скифо-Сарматы Переднеазиатские.
Во-во я как раз об этом - что-то не видно скифов из седьмого колена во главе с вождем Мойшей, который привел свой народ на Кавказ и основал там царство,а уже оттуда покорил Европу. Ну не буду сыпать соль на раны, вам  и так сейчас как-то свою модель перестраивать надо:
Цитировать
Цитировать
просто интересно, а европейских потомков КШК и Бикеров кто заместил?)
Индоевропейцы прибывшие с передней Азии и ее северных границ в эпохи раннего железа и поздней Бронзыв основном, оставившие больше генов у Европейцев чем Угры у Венгров .....От Ямной-Афанасьевской следа не оставили потомки КШК, а от потомков КШК , Срубной и Андроново культурного следа не оставили три волны , сначала позднея Бронза, потом Абии-Кобылодоители(Алтайцы? N1a) и позже Иранцы(Скифы Саки Савроматы Кангьюйцы-Согдийцы) и Уральцы(? Дахо-Масагеты? и предки Аорсов? которые смешивались с Иранцами Саками?)
ОтветЦитироватьУведомлять

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1698 : 06 Сентябрь 2018, 21:41:11 »
Ктати совсем недавно один товарищ в одной из тем на полном серьезе утверждал:

Цитировать
Повторю мою версию:
1. Скифы = готы
Это видно даже из названий обоих народов. Тот народ, которых прогнали готы и есть киммерийцы, которых прогнали скифы.

2. Сарматы = гунны
Легенды о происхождении  и тех и других практически идентичны.

Считается, что Иордан приписал историю скифов готам, так как не различает их между собой. Но, думаю, он просто рассказал нам настоящую историю, не искаженную греческими и византийскими историками.

Даешь больше исследований, хороших и разных, чтобы всей этой фолькхистори вообще места не было.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7561
  • Страна: gr
  • Рейтинг +605/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1699 : 06 Сентябрь 2018, 23:27:53 »
Скифо-Сарматы Переднеазиатские.
Во-во я как раз об этом - что-то не видно скифов из седьмого колена во главе с вождем Мойшей, который привел свой народ на Кавказ и основал там царство,а уже оттуда покорил Европу. Ну не буду сыпать соль на раны, вам  и так сейчас как-то свою модель перестраивать надо:
Цитировать
Цитировать
просто интересно, а европейских потомков КШК и Бикеров кто заместил?)
Индоевропейцы прибывшие с передней Азии и ее северных границ в эпохи раннего железа и поздней Бронзыв основном, оставившие больше генов у Европейцев чем Угры у Венгров .....От Ямной-Афанасьевской следа не оставили потомки КШК, а от потомков КШК , Срубной и Андроново культурного следа не оставили три волны , сначала позднея Бронза, потом Абии-Кобылодоители(Алтайцы? N1a) и позже Иранцы(Скифы Саки Савроматы Кангьюйцы-Согдийцы) и Уральцы(? Дахо-Масагеты? и предки Аорсов? которые смешивались с Иранцами Саками?)
ОтветЦитироватьУведомлять
Будет результат на Гиппемолги минус Срубная,  Скифы минус Срубная, Скифы минус Гиппемолги, вот тогда и поговорим.
Пока что Саки минус Андроновская = Переднея Азия + немного Восточная Азия
Тоже самое и для Европейцев , Европейцы минус Бронза Европы = Переднея Азия
И Венгерский Скиф минус Бронза Венгрии тоже = Переднея Азия
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2018, 23:43:39 от Fire »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1700 : 06 Сентябрь 2018, 23:46:55 »
Ой-ёёёёё.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1108
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1192/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1701 : 21 Сентябрь 2018, 07:03:48 »
мтДНК тагарцев:

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0204062

Open Access

Maternal genetic features of the Iron Age Tagar population from Southern Siberia (1st millennium BC)

Aleksandr S. Pilipenko , Rostislav O. Trapezov, Stepan V. Cherdantsev, Vladimir N. Babenko, Marina S. Nesterova, Dmitri V. Pozdnyakov, Vyacheslav I. Molodin, Natalia V. Polosmak

Published: September 20, 2018

https://doi.org/10.1371/journal.pone.0204062

Abstract

Early nomads in the Eurasian steppes since the beginning of the 1st millennium BC played a key role in the formation of the cultural and genetic landscape of populations of a significant part of Eurasia, from Eastern Europe to Eastern Central Asia. Numerous archaeological cultures associated with early nomads have been discovered throughout the Eurasian steppe belt. The Tagar archaeological culture existed in the Minusinsk basin (Sayan Mountains, Southern Siberia, Russia) in the northeastern periphery of the Eurasian steppe belt from the 8th to 1st century BC during the pre-Scythian, Scythian, and Early Xiongnu-Sarmatian periods. In this study, we evaluated mtDNA diversity in the Tagar population based on representative series (N = 79) belonging to all chronological stages of the culture. The Tagar population had a mixed mtDNA pool dominated by Western Eurasian haplogroups and subgroups (H, HV6, HV*, I, K, T, U2e, U4, U5a, and U*) and, to a lesser degree, Eastern Eurasian haplogroups (A*, A8, C*, C5, D, G2a, and F1b). The Tagar population showed a similar mtDNA pool structure to those of other Iron Age populations representing the “Scythian World.” We observed particularly high similarity between the Tagar and Classic Scythians from the North Pontic region. Our results support the assumption that genetic components introduced by Bronze Age migrants from Western Eurasia contributed to the formation of the genetic composition of Scythian period populations in Southern Siberia. Another important component of the Tagar mtDNA pool was autochthonous East Eurasian lineages, some of which (A8 and C4a2a) are potential markers of the westward genetic influence of the eastern populations of the Scythian period. Our results suggest a genetic continuity (at least partial) between the Early, Middle, and Late Tagar populations.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1108
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1192/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1702 : 24 Сентябрь 2018, 21:06:44 »
Очень странную статью обнаружил: http://sfedu.ru/news/56758

Решил посмотреть есть ли у этого Корниенко публикации по теме. Оказалось есть, но мало. По древней ДНК только статья про мамонтов нашлась, ни про хазар, ни про Ивана Грозного ничего.




Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1108
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1192/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1703 : 24 Сентябрь 2018, 22:51:33 »
Главный государственный центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации, г. Ростов-на-Дону Татьяна Г. Фалеева tatiana.fal@mail.ru,   стали известны  результаты исследования палеоднк из хазарских захоронений  кутейниковское  и таловское в Ростовской области
Хазар дДНК R1a-Z93 -14 25 16 11 10 14 10 13 11 33 15 24 14 20 33 11 15 19 11 23
Хазар дДНК R1a-Z93 -13 25 16 11 11 15 10 13 11 32 16 24 14 20 32 13 15 18 11 23
не исключено, что это был какой то единичный проект сотрудничества с какой то западной лабой, предоставившей необходимую технологическую помощь?

Не, это Клёсов делал: Ископаемые гаплогруппы и гаплотипы двух хазарских захоронений А.А. Клёсов, Т.Г. Фалеева.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1108
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1192/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1704 : 30 Сентябрь 2018, 07:13:02 »
https://scfh.ru/papers/paleogenetika-v-novosibirskom-akademgorodke/

Цитировать
# : 23 Сен 2018 , Археологи – народ бродячий... , том Специальный выпуск, №3
«Раскопки» в чистой зоне, или Палеогенетика в новосибирском Академгородке

Не секрет, что в современной науке много нового и перспективного рождается на стыке разных направлений. Междисциплинарный подход, объединяя далекие научные дисциплины, дает удивительные результаты, благодаря чему даже, казалось бы, всесторонне исследованный объект может вдруг заиграть новыми красками. И спустя время научное сообщество начинает воспринимать новый научный «тандем» уже как нечто естественное и даже очевидное. Одним из таких ярких примеров является палеогенетика – область науки, не так давно родившаяся на стыке молодой, бурно развивающейся молекулярной генетики и классической археологии, история которой насчитывает не одно столетие

Статья про новосибирских палеогенетиков. Сдаётся мне, они несколько приукрашивают свои достижения. От ведущих зарубежных лабораторий они отстали лет на 8 как минимум(Но надо учитывать что и с финансированием у них хуже). 

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1705 : 30 Сентябрь 2018, 10:41:35 »
Статья про новосибирских палеогенетиков. Сдаётся мне, они несколько приукрашивают свои достижения. От ведущих зарубежных лабораторий они отстали лет на 8 как минимум(Но надо учитывать что и с финансированием у них хуже).
Обиднее всего, что далеко не всегда это отставание вызвано отсутствием финансирования и прочими тражиционными бедами постсоветского пространства.
Кое-кто одну и ту же рядовую тему годами обкатывает, то в фас, то в профиль, разбивая одну полноценну. статью на несколько диссеритаций, а кто-то вообще непонятно чем занимается...
Помните о лаборатории в Курчатовском институте, которую зарядили современным оборудовнием? где они? Чем вообще занимаются? В 2009 заявили о расшифровке "русского генома", потом спустя несколько лет собирались клонировать мамонта....просто бабки пилили?

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1108
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1192/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1706 : 13 Октябрь 2018, 07:12:46 »
Йоханнес Краузе снова в Москве:

http://festivalnauki.ru/meropriyatie-festivalya/73495/geneticheskaya-istoriya-zapadnoy-evrazii-migraciya-i-adaptaciya-v

 Лекция профессора Йоханеса Краузе, директора Института Макса Планка в Йене, Германия “Генетическая история Западной Евразии: миграция и адаптация в предисторический период»
Москва
Шуваловский корпус МГУ
14 октября 2018
11:00 — 12:00

лекция

Расшифровка древних ДНК способна рассказать о доисторических событиях, недоступных традиционным методам археологии. Ученые проанализировали более 800 геномов человека, позволяющих охватить последние 10 000 лет доисторической Западной Евразии, получены прямые доказательства того, что на территории Европы геном человека дважды претерпел крупные изменения - в начале и в конце неолита. Исследования показали: примерно 9000 лет назад началась миграция первых земледельцев из Анатолии в сторону Европы, переселенцы везли на новые территории навыки обработки земли, смешивались с коренными обитателями, за 3000 лет это привело к заметным генетическим изменениям. Следующий этап масштабной миграции приходится на конец неолита, найдены генетические подтверждения тому, что около 5000 лет назад древние люди, обитавшие в степях к северу от Черного моря, двинулись в самое сердце Европы. Вместе с ними перемещались лошади, скот, что могло стать причиной первого распространения чумы среди населения Евразии.

Новейшие изыскания доказывают: все современные европейские популяции представляют собой генетическую смесь степных скотоводов, ранних земледельцев из Ближнего Востока и охотников-собирателей, бывших коренными обитателями Европы. Эти волны миграции обусловили в течение последних 10 000 лет серьезные изменения в фенотипе человека, такие как цвет глаз, кожи, переносимость лактозы и т.д.

Johannes Krause

Max Planck Institute for the Science of Human History

«The genetic history of Western Eurasia: Migration and adaptation in prehistory»

Ancient DNA can reveal pre-historical events that are difficult to discern through the study of archaeological remains and modern genetic variation alone. Our research team analyzed more than 800 ancient human genomes spanning the last 10,000 years of Western Eurasian pre-history. We find direct evidence for two major genetic turnover events at the beginning and at the end of the Neolithic time period in Europe. Our data provide strong support of a major migration of early farmers spreading from Anatolia starting around 9000 years ago bringing agriculture and domestic animals to Europe. Following their arrival, early farmers genetically admix with indigenous Europeans in the course of the coming 3000 years. At the end of the Neolithic period, around 5000 years ago, we find the first genetic evidence for another major migration event of people from the pontic steppe, north of the black sea, into the heartland of Europe. The newcomers practice pastoralism, are highly mobile, due to the widespread use of horses, wheels and wagons and they may be responsible for the first spread of plague among human populations in Eurasia. We find that all modern European populations today are a genetic mixture of steppe pastoralist, early farmers and indigenous European hunter-gatherers in varying proportions. We furthermore find that due to genetic mixture and local biological adaptation there are major changes in human phenotypes such as eye color, skin color and the ability to digest milk sugar through the course of the last 10,000 years.

Адрес:
119191, Москва, ул. Ломоносовский проспект, д.27, корп.4
Дополнительная информация:
Шуваловский корпус, ауд. В4

Оффлайн Serckesh

  • Тапы и Мальково Тобольской губернии. Зюбриха Липовецкого уезда Киевской губернии. Тойси Буинского уезда Симбирской губернии
  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +156/-0
  • FTDNA: 644559 GEDmatch: T400644 YFull: YF11431
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3a6a2b~ (R1a CTS1211 Y2613 M12335)
  • мтДНК: U4c2a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1707 : 19 Октябрь 2018, 08:48:51 »
На Кикстартер собирают деньги для исследования ДНК 1000 средневековых европейских воинов 3-8 веков.

https://www.kickstarter.com/projects/altavilla/dna-of-the-greatest-warriors-in-history?fbclid=IwAR0Phn38KCmPe0-DmHquMj3eFG71wji1scHhAgjVr_cX6zimFg6Xtsz3OsE


Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 672
  • Страна: fr
  • Рейтинг +126/-4
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1708 : 19 Октябрь 2018, 10:51:29 »
На Кикстартер собирают деньги для исследования ДНК 1000 средневековых европейских воинов 3-8 веков.

https://www.kickstarter.com/projects/altavilla/dna-of-the-greatest-warriors-in-history?fbclid=IwAR0Phn38KCmPe0-DmHquMj3eFG71wji1scHhAgjVr_cX6zimFg6Xtsz3OsE
Странно,финансирование сократили в Копенгагенской лаборатории похоже,хотя палеоматериал продолжают они просить и соберать по миру.

Оффлайн Serckesh

  • Тапы и Мальково Тобольской губернии. Зюбриха Липовецкого уезда Киевской губернии. Тойси Буинского уезда Симбирской губернии
  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +156/-0
  • FTDNA: 644559 GEDmatch: T400644 YFull: YF11431
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3a6a2b~ (R1a CTS1211 Y2613 M12335)
  • мтДНК: U4c2a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1709 : 19 Октябрь 2018, 12:16:40 »
Там еще упомянуто, что они уже успешно собирали деньги в январе 2018.
Тогда был запущен анализ ДНК четырех человек из гробницы Отвилей в Южной Италии.
Из норманнской династии Отвиль происходят короли Сицилийского королевства.

https://www.kickstarter.com/projects/altavilla/dna-history-opening-a-tomb-of-four-great-warriors

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100