Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)

[Kambic]

Доля охотников-собирателей в генофонде европейских земледельцев никогда не была высокой, но увеличивалась со временем. Это говорит не о вытеснении, а напротив, о мирном существовании этих групп людей с разным хозяйственным укладом  в течение долгого времени, причем их взаимодействие со временем увеличивалось. В каждом регионе земледельцы смешивались со своими соседями, жившими здесь со времен мезолита.
G2 земледельцы образец толерантности
Пока не появились пастухи, охотники и пахари вполне уживались.

[Eugene]

Земледельцы генетически более распространились, но это не значит что охотники исчезли, просто они подыграли земледельцам.
Ну и к тому же, охотников меньше численно, потому даже если они завоевали земледельцев, их всей равно генетически будет меньше...вроде это очевидно.

[Yaroslav]

Авары 6-го века из местечка Szólád в Венгрии оказались в одном кластере с поляками.

Хорошо бы это уважаемому albino in the black показать, обрадовать

[нн]

Авары 6-го века из местечка Szólád в Венгрии оказались в одном кластере с поляками.

Хорошо бы это уважаемому albino in the black показать, обрадовать

Да где такое написано? Там https://www.dropbox.com/s/sgvuxv3h2p09aju/poster_hinxton.pdf?dl=0 нет ни про каких поляков. Так про Панонию, которая не имеет никакого отношения к полякам.
И вообще, там про два могильника лонгобардов:
These  two  cemeteries  represent  two points  where  the Longobards  are believed  to  have  migrated  from  and  to (Pannonia  and  North  Italy  respectively) in the end of the 6th century.

[Srkz]

Авары 6-го века из местечка Szólád в Венгрии оказались в одном кластере с поляками.

Хорошо бы это уважаемому albino in the black показать, обрадовать

А почему его должно обрадовать наличие среди обров представителей "северных славян", для согласия с теорией Курта поток генов должен быть противоположным

а коренные жители того периода похожими на современных германцев

Ну так-то вроде пишут, что на германцев похожа пришлая верхушка, а низы на средиземноморцев

[rozenblatt]

Davidski говорит что PCA сильно покорёжен: https://twitter.com/cegAmorim/status/933268066493980672?s=17

[Yaroslav]

А почему его должно обрадовать наличие среди обров представителей "северных славян", для согласия с теорией Курта поток генов должен быть противоположным

Просто, подумал, раз авары в одном кластере с поляками, это должно по идее согласовываться с поддерживаемой им теорией о том, что авары, славяне - это те же яйца, только вид сбоку с разными идентичностями (если я его правильно понял и не подзабыл)

Правда, нн говорит, что всё это ложь, звездёжь и провокация, и ни о каком аварско-польском кластере речь в тексте вообще не идёт )))

[Srkz]

Просто, подумал, раз авары в одном кластере с поляками согласуется с поддерживаемой им теорией о том, что авары, славяне - это те же яйца, только вид сбоку с разными идентичностями (если я его правильно понял и не подзабыл)

Да понятно, что на первый взгляд это в пользу их теории, вот и falcon16 поспешил сообщить, думая, что троллит Вот только генофонд "северных славян" откровенно восточноевропейский, поэтому если их найдут среди авар, это будет говорить о миграциях из ВЕ на Балканы. А куртистам надо наоборот, если я правильно понимаю.

[Asmat headhunter]

удивительно то что авары идентичны полякам.

а кого ожидали? тунгусо-монголов?

[Srkz]

паннонским и пьемонтским лангобардам положено быть похожими на германцев.

Да-да, лангобарды ведь в Паннонии

коренные жители

[Yaroslav]

Да понятно, что на первый взгляд это в пользу их теории, вот и falcon16 поспешил сообщить, думая, что троллит Вот только генофонд "северных славян" откровенно восточноевропейский, поэтому если их найдут среди авар, это будет говорить о миграциях из ВЕ на Балканы. А куртистам надо наоборот, если я правильно понимаю.

а кого ожидали? тунгусо-монголов?

Подождите. Если не ошибаюсь, по классике авары - это лютые азиаты. В своё время, емнип, даже локальный максимум гаплогруппы D (?) на каком-то хорватском острове объясняли их наследием. Ну, максимум евразийцы. Я понимаю, конечно, что теоретически местные вполне могли вступить в ряды их непобедимой и легендарной (с) Но аж до полного обаваривания...

[Srkz]

Подождите. Если не ошибаюсь, по классике авары - это лютые азиаты. Ну, максимум евразийцы. Я понимаю, конечно, что теоретически местные вполне могли вступить в ряды их непобедимой и легендарной (с) Но аж до полного обаваривания...

Вроде наоборот, по классике авары это сборная солянка из степей, а придя на Балканы начали широко использовать в своем войске отряды местных славян.

PS Наша любимая Википедия

Венгерские археологи определяют аваров как европеоидов (в большинстве) и отмечают, что маленькая прослойка, судя по всему — господствующая, сохраняла ярко выраженный монголоидный тип, такой, как у современных бурят и монголов (Тунгиды). Впрочем, ещё чаще у представителей той же господствующей группы отмечался так называемый туранский (среднеазиатский) тип строения лица[19].

[Yaroslav]

Вроде наоборот, по классике авары это сборная солянка из степей, а придя на Балканы начали широко использовать в своем войске отряды местных славян.

Да, но греки строго разделяют славян и авар, даже когда те вместе занимаютя рейдерством (raid - набег, налёт). Причём, отмечают, что у славян не раз и подставы от авар случались. Но, как бы то ни было, это абсолютно разные по культуре народы. А здесь вроде как получаются местные, расстворившиеся в аварах, по крайней мере культурно.

[rozenblatt]

Поскорее бы они всё это опубликовали и данные выложили, чтобы можно было разобраться что там на самом деле.

[нн]

Там нет ни слова про аваров. На PCA вообще непонятно что изображено, его в топку.

In  this work, we implemented aDNA analyses of 63  samples from  two  cemeteries  historically  associated  with  the Longobards,  a  people  that  supposedly  migrated  from Scandinavia to Pannonia, an later to the heart of the Roman Empire in Italy during the first millennium AD.