АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 340315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11855
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Сагсай это тоже Алтай, только на территории Монголии. В те времена там монголами наверное и не пахло.
Сагсай вроде в той части Монголии, где много казахов. Казахские слоны самые древние. :)

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
значит протоскифы у нас не иначе древние монголы.
Сагсай это тоже Алтай, только на территории Монголии. В те времена там монголами наверное и не пахло.
Да все равнина вплоть до альп содрогалась от набегов выходцев из Монголии - названия только менялись - скифы гунны монголы..
Не факт что сагсайская культура имели хоть какое-то отношения к скифам, о ней в интернете нет никакой информации.
И Монголия это чисто юридически, она в нескольких километрах от границ Монголии. Все протестированные культуры залезают на территорию Монголии. Но скифы вряд ли имеют к ним отношения.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11855
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Но скифы вряд ли имеют к ним отношения.
Тохароиды или изоляты?

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
же скифы вроде больше сближались с окуневцами ? http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.23159/full
Так в этой ссылке никого кроме окуневцев и не рассматривают, там нет других культур исследуемого ареала. И какой-то странный метод сравнения краниологических данных, вряд ли он надежный. А надо сравнивать все культуры, а не брать одну из десятков. Это называется не репрезентативные данные.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8779
  • Страна: gr
  • Рейтинг +808/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
По аутосомам те Скифы что видел , между Аланами Гальштатцами и Салтовцами(внутри треугольника, но ближе к Гальштатцам)
А Иирк из Самары Скифского времени, Скиф ли он?
По дороге к Агрипеям Скифы нуждались в 7 толмачах, по дороге к Агрипеям были и Иирки
« Последнее редактирование: 02 Март 2017, 01:46:45 от Fire »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8779
  • Страна: gr
  • Рейтинг +808/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Но скифы вряд ли имеют к ним отношения.
Тохароиды или изоляты?
Куссины и Анси/Арсии (А и Б Тохары) уверен прибыли в Таримский басеен после Саков (Саки там с 3-4 века до н.э.) в 1-2 веках н.э. во время экспансии Кушанского Царства

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +156/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Таблица 14 из французской работы https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01296484/document

По аутосомам (AIM) афанасьевцы хакаские (Kaf) и алтайские  (Aaf) пока еще европеоиды, а монгольский афанасьевец (Maf) уже немного другой процент имеет. Интересный разброс по аутосомам у окуневцев и сагсайцев (если еще и на гаплогруппы смотреть).

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +156/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Т.е. кумандинцы - это потомки афанасьевцев?
А кто-нибудь видел результаты Big Y или научных NGS для современных R1b с Алтая?
Интересно, какие там ветви и не связаны ли они с таджикским R1b из работы Karmin et al. 2015.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8772
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Т.е. кумандинцы - это потомки афанасьевцев?
А кто-нибудь видел результаты Big Y или научных NGS для современных R1b с Алтая?
Интересно, какие там ветви и не связаны ли они с таджикским R1b из работы Karmin et al. 2015.

Нет, кумандинцы - R1b1a1

А афанасьевцы R1b1a2.
Гаплотипы и снипы уверенно доказывают, что афанасьевцы - это родственники ямников, как и предполагали археологи и антропологи и показывали аутосомы.

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +156/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Нет, кумандинцы - R1b1a1
А афанасьевцы R1b1a2.
Гаплотипы и снипы уверенно доказывают, что афанасьевцы - это родственники ямников, как и предполагали археологи и антропологи и показывали аутосомы.
Большое спасибо за информацию. Посмотрел, действительно на Алтае R1b-M73. А таджик этот вообще P297-.

Возникает вопрос: остались ли в этом регионе R1b - потомки афанасьевцев?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8772
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Нет, кумандинцы - R1b1a1
А афанасьевцы R1b1a2.
Гаплотипы и снипы уверенно доказывают, что афанасьевцы - это родственники ямников, как и предполагали археологи и антропологи и показывали аутосомы.
Большое спасибо за информацию. Посмотрел, действительно на Алтае R1b-M73. А таджик этот вообще P297-.

Возникает вопрос: остались ли в этом регионе R1b - потомки афанасьевцев?
Я пока никого не нашел.
Есть томские татары, но они скорее всего всего недавние переселенцы из Башкирии

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 766
  • Страна: am
  • Рейтинг +274/-1
  • J1-Z1842
Этот китаец мохет быть потомком Афанасевцев.
https://www.yfull.com/tree/R-CTS8966/

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1364
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1695/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Ну, когда у нас следующие публикации? Уже половина недели прошла.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8772
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Этот китаец мохет быть потомком Афанасевцев.
https://www.yfull.com/tree/R-CTS8966/
Может.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5870
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2089/-12
  • мтДНК: H1b
Ну, когда у нас следующие публикации? Уже половина недели прошла.
Вторую работу по дДНК Прибалтики должны опубликовать на этой неделе.
Ждем-с.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100