АвторТема: Неолитическая революция, ограниченная территория и причины расхождения языков  (Прочитано 14294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10402
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1783/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Да, но если 24 000 лет назад I были в Европе, а эти самые археологические данные показывают их преемственность еще глубже, но при этом возраст I оценивается в 25 000 лет(да и то на Ближнем Востоке), то что-то не стыкуется. Либо возраст посчитан неправильно, либо не I.

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Пожождите делать скоропалительные выводы...
 
КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ДАТЬ ССЫЛКУ НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ У-ГАПЛОГРУППЫ I ПО дДНК 25-ТЫСЯЧЕЛЕТНЕГО ВОЗРАСТА?
 
Насколько всё это не миф, ошибка или розыгрыш? Пока не прочту саму статью, ничего утверждать не буду.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1844/-12
  • мтДНК: H1b
Не могу пока найти ссылку, в своем цитировании уверена, откуда-то скопировала, возраст товарища, само собой - по радиоуглероду.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2009, 21:51:13 от пенелопа »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
В захоронениях в Европе (Италия) I более 20000 лет назад есть точно, анализы сделаны, оне же сыновья Хелены (Н) и HV.


Если Вы про статью Карамелли 2003 г, где кроманьонские HV (но не H!) и N*, то там вроде бы никакого У не делали.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Мое мнение такое: в Европе в палеолите жили I, и по логике могли жить и другие Y-линии, которые благополучно сгинули в трудные времена. Общество тогда было малочисленным, обособленным, и несомненно дрейф также приложил руку. Я предполагаю, что I пришли с Кавказа вместе с HV. Безусловно была не одна, а несколько волн, но места для R1 там явно не было. Они в то время могли находится далеко на востоке в Мамонтовой степи.

HV скорее всего затесалась в европу раньше, один такой вариант есть у Карамелли. Кроме того, не исключено, что и в Сунгири HV. Не проверяли, но по ГВС возможно так.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1844/-12
  • мтДНК: H1b
Это вряд ли Карамелли:), мой аглицкий (или на каком статья?) плоховат:), где-то в русскоязычности нашла.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
где-то в русскоязычности нашла.


Тогда речь точно о Карамелли.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Да не делали анализ кроманьонцев на Y-ДНК еще. Если бы было мы бы уже давно знали :)

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10067
  • Страна: id
  • Рейтинг +540/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Что же всё-таки нужно, чтобы из подобной картинки - http://www.ethnologue.com/show_map.asp?name=IDP&seq=120 (на одноцветность трансновогвинейских не смотрите - это макросемья, остальные там более адекватно в основном представлены, насколько понимаю) - где куча маленьких семей и изолятов, получилась подобная картинка - http://www.ethnologue.com/show_map.asp?name=IDK&seq=30 c одной единственной большой семьёй, пусть и разделившейся на группы.

Как получилась картинка первого типа, понятно - результат многотысячелетнего палеолита. Что же приводит в движение картинку второго типа? Почему вдруг в течении последних нескольких тысяч лет возникают БОЛЬШИЕ семьи языков с БОЛЬШИМ охватом территории и БОЛЬШИМ числом носителей? Почему, по-видимому, исчезают без вести многие малые семьи и изоляты в результате этого?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100