АвторТема: Дьяковцы  (Прочитано 3739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Дьяковцы
« : 13 Май 2014, 11:16:19 »
Доброго времени суток!

Если нет возражений - открою тему, посвященную дьяковской археологической культуре.

Дьяковская культура — археологическая культура раннего железного века, существовавшая в VII до н. э. — V веках на территории Московской, Тверской, Вологодской, Владимирской, Ярославской и Смоленской областей.

Носителей Дьяковской культуры обычно считают финно-уграми (ранняя стадия культуры, поздних - балтами).  Хотя вполне обоснованной выглядит версия о славянском происхождении, как минимум, части дьяковских памятников— главным образом, на Верхней Волге. Двигаясь на запад, дьяковцы сменили абашевскую и остатки фатьяновской) культуры, причём археологические источники свидетельствуют об ожесточенной борьбе между дьяковцами и последними фатьяновцами. Вытеснение финскими пришельцами раннескотоводческих (очевидно индоевропейских по языку) племен объясняется, возможно, тем, что у пришельцев были более гибкие формы хозяйства с использованием земледелия, тогда как раннескотоводческие племена переживали кризис из-за неблагоприятных для скотоводства климатических изменений.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Обсуждение на СлавАнтро:
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=6848

Реконструкция поселения дьяковского типа:



« Последнее редактирование: 13 Май 2014, 11:54:32 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #1 : 13 Май 2014, 11:16:33 »
Кренке Н.А. Дьяково городище.
 Раздел: Учебная литература
 Жанр: Археология
 Поджанр:
 Описание:
 В монографии представлены результаты раскопок Дьякова городища в Москве, проведенных в 1981-1987 гг. Возраст памятника определяется в интервале VIII-VII вв. до н.э. - VII в. н.э. на основании радиоуглеродного и археологического методов датирования.
 Анализируется материальная культура и особенности хозяйства населения, проживавшего в железном веке в бассейне Москвы-реки. Привлекаются данные естественно-научных исследований - палеоботанических, остеологических, палеоклиматических.
 Для археологов, историков, культурологов.

 Содержание:
 введение (9)
 Глава первая. дьяково городище по материалам исследований XiX – первой половины XX века (13)
 Глава вторая. характеристика культурного слоя дьякова городища. Остатки построек и оборонительных сооружений (25)
 глава тРетья. коллекция вещей (41)
 Экскурс 1. типология и хронология умбоновидных подвесок (Н.А. Кренке, Е.Ю. Тавлинцева) (79)
 Экскурс 2. стеклянные бусы из верхнего слоя дьякова городища (Н.А. Кренке, О.С. Румянцева) (82)
 Экскурс 3. «сарматский след» в Подмосковье и особенности позднедьяковского культового комплекса (89)
 Экскурс 4. бантиковидные нашивки (Н.А. Кренке, Е.Ю. Тавлинцева) (94)
 Экскурс 5. литейные формы финального этапа существования дьякова городища (Н.А. Кренке, Е.Ю. Тавлинцева) (101)
 Глава четвертая. коллекция керамики (107)
 Экскурс 6. некоторые технологические данные о керамике дьякова городища и городищ дьякова типа (О.А. Лопатина) (127)
 Глава пятая. хронология городища по археологическим и радиоуглеродным данным (Н.А. Кренке, Л.Д. Сулержицкий) (135)
 Глава шестая. археозоологическая коллекция (Л.И. Алексеева, В.Н. Калякин, Н.А. Кренке, Е.А. Цепкин) (149)
 Глава седьмая. Палеоботанические данные (Е.А. Спиридонова, А.С. Алешинская; Н.А. Кирьянова, Н.А. Кренке) (171)
 Глава восьмая. Поселенческо-хозяйственный комплекс дьякова городища. Реконструкция древнего землепользования (Н.А. Кренке, В.А. Низовцев) (195)
 Глава девятая. Погребальный обряд жителей городищ дьякова типа на москве-реке (209)
 Приложение 1. характеристика посткраниальных скелетов из раскопок троицкого городища (М.Б. Медникова) (215)
 Приложение 2. исследование скелетных материалов из погребения на селище Дунино 4 (М.В. Добровольская) (217)
 Глава десятая. культура населения москворечья: особенности развития в i тыс. до н.э. – i тыс. н.э. (219)
 Заключение (231)
 Приложение I. изменения климата на территории москвы в доисторическое время (А.Н. Кренке) (233)
 Приложение II. каталог памятников железного века в бассейне москвы-реки (241)
 Приложение iii. Реконструкция природопользования в железном веке в ближайшей округе дьякова городища (253)
 Литература (254)
 Принятые сокращения (268)
 Сведения об авторах (269)
 Summary (270)
 Иллюстрации (285)

 Авторы: Кренке Н. А.
 Название: Дьяково городище: культура населения бассейна Москвы-реки в I тыс. до н.э. — I тыс. н.э.
 Издательство: Москва: ИА РАН
 Год: 2011
 ISBN: 978-5-94375-104-2
 Страниц: 546
 Размер: 41,2 МБ

http://www.dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2011-06-24/201106242116161.pdf
« Последнее редактирование: 13 Май 2014, 13:30:59 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #2 : 13 Май 2014, 11:18:55 »
О городищах:

Борисоглебское (Р. Л. РОЗЕНФЕЛЬДТ НОВЫЕ НАХОДКИ НА ГОРОДИЩАХ ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКА У Г. ПОДОЛЬСКА):
http://is-tok.ru/publ/borisoglebskoe_gorodishhe/18-1-0-518

Сюльгама дьяковского времени с Борисоглебского городища:
http://is-tok.ru/publ/sjulgama_djakovskogo_vremeni_s_borisoglebskogo_gorodishha/18-1-0-528

Щербинское городище:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D9%E5%F0%E1%E8%ED%F1%EA%EE%E5_%E3%EE%F0%EE%E4%E8%F9%E5

Гоняный М.И., Кренке Н.А. Структура расселения дьяковцев в бассейне р. Пахра (стр. 54):
https://www.dropbox.com/s/sw7oxx0ninllly1/1988_book03.pdf

Дубынин А.Ф. Городище Кузнечики в Подмосковье (стр. 152)
Розенфельдт И.Г. Керамический комплекс городища Кузнечики  (стр. 165)

https://www.dropbox.com/s/nqvivpswrfepb37/1970_book01.pdf




« Последнее редактирование: 13 Май 2014, 11:48:03 от grimsvotn »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5434
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2199/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Дьяковцы
« Ответ #3 : 13 Май 2014, 12:24:41 »
Да, вот бы эти "несколько разрозненных обгоревших костей, дошедших из двух погребений" прогенотипировать. Хотя подозреваю, оттуда окажется нереально что-то извлечь.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #4 : 13 Май 2014, 13:31:39 »
Да, вот бы эти "несколько разрозненных обгоревших костей, дошедших из двух погребений" прогенотипировать. Хотя подозреваю, оттуда окажется нереально что-то извлечь.

Любопытно: какой состав игрек-гаплогрупп мог быть у представителей ранних/поздних дьяковцев?

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +722/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1a или U8a1a1b
Re: Дьяковцы
« Ответ #5 : 23 Июнь 2014, 12:29:48 »
Да, вот бы эти "несколько разрозненных обгоревших костей, дошедших из двух погребений" прогенотипировать. Хотя подозреваю, оттуда окажется нереально что-то извлечь.

Любопытно: какой состав игрек-гаплогрупп мог быть у представителей ранних/поздних дьяковцев?
R1a большинство?...

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #6 : 23 Июнь 2014, 12:46:47 »
Вероятно R1a-Z280, I1-M253 и N1c-L1025

Не исключаю, что мои предки по линии материнской бабушки и в частности по мито могут быть дьяковцами. В некой степени. Ибо происходят с мест расселения пахрянской группировки дьяковцев - современный Подольский р-н Подмосковья.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2014, 00:59:04 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #7 : 09 Сентябрь 2014, 23:57:49 »
Об отпечатках пальцев на дьяковской керамике:
http://xlt.narod.ru/texts/ceramic1.html

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Дьяковцы
« Ответ #8 : 10 Сентябрь 2014, 16:45:26 »
Вероятно R1a-Z280, I1-M253 и N1c-L1025
Насчёт N1c-L1025 глубоко сумлеваюсь.
Пока не найдены ветви N1c, ведущие свой род с начала нашей эры из регионов, расположенных восточнее государств Прибалтики. Пока же пытаемся связать с N1c-L1025 с Псковом. Успехов в этом процессе мало.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #9 : 10 Сентябрь 2014, 21:00:40 »
Да, с N1c L1025 погорячился :)

И все-таки - какие гаплы могли быть у дьяковцев? :)

Оффлайн Solomin

  • Сообщений: 139
  • Страна: 00
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a2a2a (Y19108)
Re: Дьяковцы
« Ответ #10 : 02 Ноябрь 2014, 14:58:26 »
Что касается N у дьяковцев, думаю скорее ближе к Z1936* (без нисходящих снипов).
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2014, 15:17:35 от Solomin »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #11 : 05 Ноябрь 2014, 15:32:14 »
Что касается N у дьяковцев, думаю скорее ближе к Z1936* (без нисходящих снипов).

Спасибо!

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #12 : 06 Март 2015, 14:23:37 »
Ранний железный век на территории Тверского Поволжья:

Количественно памятники дьяковской культуры преобладают в юго-восточных районах области. К числу наиболее изученных поселений дьяковцев на Верхней Волге относятся   городища Пентурово (Старицкий район), Поминово (Калининский район), Топорок (Конаковский район), Графская Гора (Кимрский район).
http://university.tversu.ru/misc/archaeology/ge.htm

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Дьяковцы
« Ответ #13 : 06 Март 2015, 15:25:07 »
Поминово автоматически ассоциируется с ВВП))

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5337
  • Страна: england
  • Рейтинг +1159/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Дьяковцы
« Ответ #14 : 06 Март 2015, 19:45:26 »
Тавлинцева Е.Ю., Железный век на территории Москвы и Подмосковья. Дьяковская культура, 2000

http://www.archeologia.ru/Library/Book/27bf80108436
« Последнее редактирование: 06 Март 2015, 20:31:09 от grimsvotn »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100