Я получил результат - R1b. Первая помощь

[Peter B]

Здравсттвуйте, получил тест Y-DNA 111 - predicted R-M269, Big Y  результат ожидаю в июне.Прошу подсказать:
1. Как мне определить полное имя к примеру R1b1a2a1c1... etc.?
2. Помогите определить какой следующий субклад ( есть большое подозрение на U-106) но не владею невгеном. Посмотрите пож. Совпаденцы есть только до 37 маркеров. сколько маркеров прислать для определения?

Полная маркировка гаплогруппы указана в ISOGG Y-DNA Haplogroup Tree 2019-2020 https://isogg.org/tree/index.html ,таблица гаплогруппы https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JvXoBCBBk42DIF7BYPaLsQ1jojN3etgDR8pByaTRnq4/edit#gid=1078904281 , например R-M269 именуется как R1b1a1b, но так как обозначения меняются довольно часто после появления новых ветвей, то нет смысла привязываться к полному наименованию, чаще используется или снип (R-M269), или более понятное обозначение состоящее из 3 знаков гаплогруппы и снипа (R1b-M269).
Предиктор Невген на 111 и 67 маркерах не дает вероятного результата; на 37 маркерах прогноз 32,8% R1b U106>Z381> Z301>>Z30>> Z338> FGC1954; если просуммировать результаты прогноза по ветвям то 47,7% R1b U106>Z381> Z301>>Z30>> Z338; дальше 50,7% R1b U106>Z381> Z301>>Z30. На ветвь R-Z30 https://www.yfull.com/tree/R-Z30/ уже можно ориентироваться, но прогноз меньше 70% все же не считается достаточно доверительным.
Пока ждете Big-Y, можете посмотреть дополнительную информация в статье 2017 года из Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml

спасибо, если возможно посмотрите мои маркеры в предыдущем сообщении.
также тееперь не могу понять как все-таки правильномаркировать гаплогруппу. на этом же форуме в другом разделе люди пишут вот чтто про мою гаплогруппу:
 Родоначальник рода R1b1b (P297) родился около 20 тыс. лет назад где-то в Южной Азии. Примерно 15 тыс. лет назад племена, принадлежащие этому роду, распались на две ветви, обозначаемые как R1b1b1 (M73) и R1b1b2 (M269), которые стали расселяться на Ближнем Востоке, Центральной Азии и в Волго-Уральском регионе.
Около 5 тыс. лет назад часть племён из обеих ветвей рода R1b1b проникла из Азии в Западную Европу, где ветвь R1b1b2 распалась на две подветви – R1b1b2a1a (U106) и R1b1b2a1b (P312).  то есть маркировка не совпадает с Вашей..

[Peter B]

Прошу прощение за наивный вопрос: а откуда берутся все эти маркировки вариантов в каждой группе - к примеру CTS6084, FGC36477 etc? и как мне определить какой там ко мне относится? В сертификате их нет..

[DELTA]

Полная маркировка гаплогруппы указана в ISOGG Y-DNA Haplogroup Tree 2019-2020 https://isogg.org/tree/index.html ,таблица гаплогруппы https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JvXoBCBBk42DIF7BYPaLsQ1jojN3etgDR8pByaTRnq4/edit#gid=1078904281 , например R-M269 именуется как R1b1a1b, но так как обозначения меняются довольно часто после появления новых ветвей, то нет смысла привязываться к полному наименованию, чаще используется или снип (R-M269), или более понятное обозначение состоящее из 3 знаков гаплогруппы и снипа (R1b-M269).
Предиктор Невген на 111 и 67 маркерах не дает вероятного результата; на 37 маркерах прогноз 32,8% R1b U106>Z381> Z301>>Z30>> Z338> FGC1954; если просуммировать результаты прогноза по ветвям то 47,7% R1b U106>Z381> Z301>>Z30>> Z338; дальше 50,7% R1b U106>Z381> Z301>>Z30. На ветвь R-Z30 https://www.yfull.com/tree/R-Z30/ уже можно ориентироваться, но прогноз меньше 70% все же не считается достаточно доверительным.
Пока ждете Big-Y, можете посмотреть дополнительную информация в статье 2017 года из Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml

спасибо, если возможно посмотрите мои маркеры в предыдущем сообщении.
также тееперь не могу понять как все-таки правильномаркировать гаплогруппу. на этом же форуме в другом разделе люди пишут вот чтто про мою гаплогруппу:
 Родоначальник рода R1b1b (P297) родился около 20 тыс. лет назад где-то в Южной Азии. Примерно 15 тыс. лет назад племена, принадлежащие этому роду, распались на две ветви, обозначаемые как R1b1b1 (M73) и R1b1b2 (M269), которые стали расселяться на Ближнем Востоке, Центральной Азии и в Волго-Уральском регионе.
Около 5 тыс. лет назад часть племён из обеих ветвей рода R1b1b проникла из Азии в Западную Европу, где ветвь R1b1b2 распалась на две подветви – R1b1b2a1a (U106) и R1b1b2a1b (P312).  то есть маркировка не совпадает с Вашей..

Ваши маркеры брал из проекта, где Вы мне и задавали вопрос ранее.
Есть текущее именование гаплогруппы R1b1a1b (M269), а есть маркировка на дату написания материала; с учетом того что обозначение по ISOGG может меняться каждый квартал, то и возникает такая чехарда, так что и идет привязка к снипам (которые также могут меняться на эквиваленты, но это происходит реже). В дискуссиях я все же использую лишь 3 первых символа гаплогруппы и снип (R1b-M269), так как не слежу за постоянно меняющимися полными именованиями по ISOGG (за исключением своего терминального снипа).

[DELTA]

Прошу прощение за наивный вопрос: а откуда берутся все эти маркировки вариантов в каждой группе - к примеру CTS6084, FGC36477 etc? и как мне определить какой там ко мне относится? В сертификате их нет..

Именования снипов присваиваются по лабораториям их открывшим. Ниже на странице https://isogg.org/tree/index.html есть расшифровки буквенных обозначений. У Вас сейчас прогнозный снип R-M269, в таблице проекта он красного цвета, а подтвержденные снипы зеленого цвета; после Big-Y у Вас укажут подтвержденный крайний снип зеленого цвета в таблице проекта. Сейчас у Вас только сертификат по маркерам; потом появится еще и сертификат по подтвержденным снипам типа такого http://4.bp.blogspot.com/-LnIh0Tk9qrU/VmQcSxn1w8I/AAAAAAAAIUU/q1kbhXxpa-k/s1600/JL%2BDNA%2BFTDNA.N97723.Y.SNP.Certificate.20151110.jpg

[Farroukh]

13 23 14 11 12-14 12 12 11 13 13 29 18 9-10 11 11 24 14 18 28 15-16-17-18 12 10 19-23 16 15 17 17 37-37 13
12 11 9 15-16 8 10 10 8 11 11 12 23-23 16 10 12 12 15 8 11 22 19 14 12 11 13 11 11 13 12 37 15 9 16 12 26 26 19
13 11 11 12 10 9 12 12 10 9 11 30 12 13 24 13 10 10 22 15 19 13 24 17 12 16 24 12 23 18 10 14 17 9 12 11.

То, что это R1-Z338 - уже сказал предиктор. Я отношу этот гаплотип к другому нисходящему - это варяжский R1b-Z11. У славян есть даже свой субклад под ним - R-BY88285.
Впрочем, Биг скажет точно, кто прав, а кто не.

[Peter B]

То, что это R1-Z338 - уже сказал предиктор. Я отношу этот гаплотип к другому нисходящему - это варяжский R1b-Z11. У славян есть даже свой субклад под ним - R-BY88285.
Впрочем, Биг скажет точно, кто прав, а кто не.

Спаасибо большое!

[Peter B]

Прошу прощение за наивный вопрос: а откуда берутся все эти маркировки вариантов в каждой группе - к примеру CTS6084, FGC36477 etc? и как мне определить какой там ко мне относится? В сертификате их нет..

Именования снипов присваиваются по лабораториям их открывшим. Ниже на странице https://isogg.org/tree/index.html есть расшифровки буквенных обозначений. У Вас сейчас прогнозный снип R-M269, в таблице проекта он красного цвета, а подтвержденные снипы зеленого цвета; после Big-Y у Вас укажут подтвержденный крайний снип зеленого цвета в таблице проекта. Сейчас у Вас только сертификат по маркерам; потом появится еще и сертификат по подтвержденным снипам типа такого http://4.bp.blogspot.com/-LnIh0Tk9qrU/VmQcSxn1w8I/AAAAAAAAIUU/q1kbhXxpa-k/s1600/JL%2BDNA%2BFTDNA.N97723.Y.SNP.Certificate.20151110.jpg

Спасибо большое! подожду Big Y.

[Peter B]

Получил Big Y но ситуация стала еще менее понятной по принадлежности к какому- либо известному субкладу...
Что все таки это R-FT161969  значит?
 

[Farroukh]

Поздравляю! Что показывает Block tree?

[Peter B]

Сверху стоит в строчку R-Z2>R-Z7>R-Z8>R-Z338>R-Z11>R-Z341>R-Z12>R-Z8175>R-FGC12057>R-S18890>R-FT161969.  Ниже стоит таблица из 4 колонок - рядов вариантов, относящихся к R-FT161969. Но в моей колонке все варианты скрыты и написано "'Private variants Average-14''. 
 

[DELTA]

Сверху стоит в строчку R-Z2>R-Z7>R-Z8>R-Z338>R-Z11>R-Z341>R-Z12>R-Z8175>R-FGC12057>R-S18890>R-FT161969.  Ниже стоит таблица из 4 колонок - рядов вариантов, относящихся к R-FT161969. Но в моей колонке все варианты скрыты и написано "'Private variants Average-14''. 
 

Поздравляю с получением результата )
Ваша терминальная (крайняя) ветвь R-FT16196, дальше открыто еще 3 ветви, но Вы к ним не принадлежите и имеете 14 Приватных мутаций, которые ранее ни у кого не встречались. В будущем у кого то нового если будут общие приватные мутации, то Вы с ним будете сгруппированы в новую ветвь.
На древе YFull пока нет Вашей ветви R-FT16196, но есть вышестоящая https://www.yfull.com/tree/R-S18890/ , где есть 1 человек из Финляндии; так как в древе FTDNA тоже есть этот человек, но на ветви R-FT16196, то после добавления Ваших данных на древо YFull Вы получите общую с ним ветвь и расчет возраста ветви.

[Peter B]

а как добавиться в YFull или они сами найдут мой результат?
Интересно что при поиске на Y-DNA matches  по 25 маркерам когда я поставил галочку показывать  только совпадения по Big-Y тто мнне выдало только одного человека, но он не из Финляндии..
А по какому субкладу мне лучше тогда отследить историю миграции предков? Из тех, по которым есть данные и из моей цепочки..  Как понять когда состыковались предки из Европы и России?

[Farroukh]

Для того чтобы появиться на древе Yfull необходимо получить bam-file, через вкладку BigY>Download raw data, стоит 100$

[DELTA]

а как добавиться в YFull или они сами найдут мой результат?
Интересно что при поиске на Y-DNA matches  по 25 маркерам когда я поставил галочку показывать  только совпадения по Big-Y тто мнне выдало только одного человека, но он не из Финляндии..
А по какому субкладу мне лучше тогда отследить историю миграции предков? Из тех, по которым есть данные и из моей цепочки..  Как понять когда состыковались предки из Европы и России?

Добавиться в YFull можно заказав в FTDNA файл .ВАМ, потом заказать анализ на YFull и загрузить туда ссылку на .ВАМ файл. По ценам создание .ВАМ файла 100$, анализ YFull еще 49$.
Поиск по Y-DNA matches показывает только близкие гаплотипы с дистанцией около 25 шагов на 700 маркерах, если совпаденец дальше, то его не будет видно, поэтому тут уже ориентироваться по фактической принадлежности к ветви. Также укажите в своем профиле информацию, чтобы появилась страна происхождения.
По истории миграции предков у Вас есть цепочка R-Z2>R-Z7>R-Z8>R-Z338>R-Z11>R-Z341>R-Z12>R-Z8175>R-FGC12057>R-S18890>R-FT161969, попробуйте поискать подходящую информацию в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml , можно поискать упоминание ветвей из цепочки в гугле. Судя по имеющимся данным по ветви R-FT161969 и R-S18890, то 2200 лет назад Ваши предки точно проживали в Северной Германии или Скандинавии, для дальнейших выводов не хватает количества протестированных. Можно предположить теории о миграци предка в Россию в Петровские времена, когда приглашались иноземцы в Россию.

[Peter B]

Спасибо за ответы, да версия про Петровские времена требует проверки.. сделаю..