АвторТема: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers and Co  (Прочитано 2959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers and Contemporary Scandinavians
Helena Malmstr?m, M.Thomas P. Gilbert, Mark G. Thomas, Mikael Brandstr?m, Jan Stor?, Petra Molnar, Pernille K. Andersen, Christian Bendixen, Gunilla Holmlund7, Anders G?therstr?m,  and Eske Willerslev
Summary

Цитировать
The driving force behind the transition from a foraging to a farming lifestyle in prehistoric Europe (Neolithization) has been debated for more than a century [1], [2] and [3]. Of particular interest is whether population replacement or cultural exchange was responsible [3], [4] and [5]. Scandinavia holds a unique place in this debate, for it maintained one of the last major hunter-gatherer complexes in Neolithic Europe, the Pitted Ware culture [6]. Intriguingly, these late hunter-gatherers existed in parallel to early farmers for more than a millennium before they vanished some 4,000 years ago [7] and [8]. The prolonged coexistence of the two cultures in Scandinavia has been cited as an argument against population replacement between the Mesolithic and the present [7] and [8]. Through analysis of DNA extracted from ancient Scandinavian human remains, we show that people of the Pitted Ware culture were not the direct ancestors of modern Scandinavians (including the Saami people of northern Scandinavia) but are more closely related to contemporary populations of the eastern Baltic region. Our findings support hypotheses arising from archaeological analyses that propose a Neolithic or post-Neolithic population replacement in Scandinavia [7]. Furthermore, our data are consistent with the view that the eastern Baltic represents a genetic refugia for some of the European hunter-gatherer populations.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers and Co
« Ответ #1 : 25 Сентябрь 2009, 19:36:47 »
Гаплогруппы, как я понимаю не известны.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10295
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1724/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers an
« Ответ #2 : 25 Сентябрь 2009, 20:07:42 »
Жалко, что опять только мтДнк.
Интересные выводы - нынешнее население Скандинавии не является потомками охотников-собирателей каменного века. Скорее они потомки населения, принесшего в Скандинавию сельское хозяйство. Это говорят авторы.
Пока у нас статьи нет, можно посмотреть как эти выводы принимаются  другими( не дословно):
-" Исследование показало, что древняя mtdna ближе к современным Балтийским народам. Я даже не знал, что было различие в mtdna Балтийских и скандинавских народов, это любопытно"
-Dienekes-  " Что касается идеи восточного Балтийского refugium, это может быть интересно для рассмотрения, но мы теперь знаем, что U4 и U5 были распространены на всем протяжении Центральной и Восточной Европы перед появлением Неолитических фермеров, таким образом в них нет ничего характерного лишь "восточной Балтии" .
Люди культуры Ямочно-Гребенчатой Керамики(ЯГК) не включали много H, в то время как каждый 3-ий образец TRB(Культуры Воронковидных Кубков -КВК) имел именно ее. Результаты полностью совместимы с картиной из Центральной Европы. В частности в културе ЯГК доминирует U и мы не видим  широкого  представительства этой haplogroup в современных европейцах. Значит ясно, что  охотники-собиратели ЯГК не главные предки современных Скандинавов."

-" Эта статья триумф косности над здравым смыслом.
Есть только 3 человека культуры Воронковидных Кубков  идентифицированных как носители гаплогрупп Н, J и  T. И по-видимому 16 человек культуры ямочно-гребенчатой Керамики. Культура ямочно-гребенчатой Керамики представляет охотников-собирателей и народ фермеров Культуры Воронковидных Кубков.
Современные шведские популяции (также указанные в статье) явно коррелируют намного более значительно с Культурой Ямочно-гребенчатой керамики(далее ЯГК) охотниками-собирателями.
Haplogroup H  известная у охотников-собирателей, ДОКАЗЫВАЕТ, что охотники-собиратели были вовлечены в сельское хозяйство . H subclades утраченные на востоке (H6, H8), не найдены.
Другие две Haplogroups (J и T) также найдены в параллельном ЯГК населении и на уровнях, подобных современному шведскому населению. Это указывает, что Охотник- Собиратели преобладали (утверждение обратное выводам статьи).
Другая гаплогруппа  Охотников-собирателей (U), отсутствовует в образцах с/х населения (ОБРАЗЦЫ 3 ЧЕЛОВЕК)!
Образцы из области, которая не является частью известной территории Saami, не могут служить  НИ ДЛЯ КАКИХ выводов о Saami."

-Dienekes -" Необоснованная предпосылка. H не была зафиксирована в ~40 людях Мезолита/ палеолита группой авторов этой статьи и Bramanti и др. (2009). Напротив, это было зарегистрировано в TRB, (Культуре Воронковидных Кубков),LBK (культуре Линейно-ленточной керамики), Культурах Шнуровой Керамики, и в Лихтенштейнской пещере.
Это свидетельствует против того, что H - характерна для "охотников-собирателей " и свидетельствует в пользу идеи, что она  было принесена фермерами."


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers an
« Ответ #3 : 26 Сентябрь 2009, 17:45:46 »
Жалко, что опять только мтДнк.

Подозреваю, что просто с ними иногда ещё тяжелее что-то коррелировать.
Попробуйте найти "арийскую" (~индоевропейскую) мито. =)))

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers an
« Ответ #4 : 26 Сентябрь 2009, 18:19:44 »
Попробуйте найти "арийскую" (~индоевропейскую) мито. =)))

Есть и такая?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers an
« Ответ #5 : 26 Сентябрь 2009, 18:22:35 »
Попробуйте найти "арийскую" (~индоевропейскую) мито. =)))

Есть и такая?

А Вы не знали? Это мито-гаплогруппа R1a, идет рука об руку с индийскими Y-R1a.  ;D

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers and Co
« Ответ #6 : 26 Сентябрь 2009, 18:53:12 »
Знал, но в Европе с ней не встречался. Так что может и Индо-, но никак не европейская. Дравидки, наверное.
 
Лично мне больше Урсула по душе. ;)

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Ancient DNA Reveals Lack of Continuity between Neolithic Hunter-Gatherers an
« Ответ #7 : 27 Сентябрь 2009, 01:59:11 »
Нет, не дравидки :) Например русские, хотя и очень редко.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
У кого нибудь есть эта статья?
Если есть скиньте пожалуйста на babasan@yandex.ru

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100