АвторТема: Первый русский l2a2b(L38)?  (Прочитано 19441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 87
  • Рейтинг +28/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #135 : 21 Август 2019, 12:54:46 »
500 долларов не слабо конечно,плюс пересылка, дороговато. Более дешёвые вырианты есть?
Вам, можно сказать, повезло  ;) В Вашем случае цена вопроса гораздо ниже. Характерная черта ветки L38 такова, что по 37 маркёрам мы практически гарантировано (за довольно редким исключениями) узнаем к какой подветке Вы относитесь. Как минимум, точно будем знать принадлежите ли Вы к традиционной для русских Y125026 или какой-то другой западноевропейской ветви.
А уже потом, если появится аппетит и замучает любопытство (а именно так в моем случае и происходит), закажите БигУ.
Спасибо,будем стараться)

Онлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +256/-1
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #136 : 21 Август 2019, 14:52:58 »
500 долларов не слабо конечно,плюс пересылка, дороговато. Более дешёвые вырианты есть?
Вам, можно сказать, повезло  ;) В Вашем случае цена вопроса гораздо ниже. Характерная черта ветки L38 такова, что по 37 маркёрам мы практически гарантировано (за довольно редким исключениями) узнаем к какой подветке Вы относитесь. Как минимум, точно будем знать принадлежите ли Вы к традиционной для русских Y125026 или какой-то другой западноевропейской ветви.
А уже потом, если появится аппетит и замучает любопытство (а именно так в моем случае и происходит), закажите БигУ.
Спасибо,будем стараться)
Сейчас 37 маркеров стоит-129$, а 67 маркеров-199$. До 31 августа, пока идут скидки, можно неплохо сэкономить при заказе. Закажите 67 маркеров, ну или на худой конец 37 маркеров, а в конце года(на следующих хороших скидках) сделайте апгрейд. Так и времени сэкономите прилично-ведь пока пробирки дойдут из США до Вас, пока возьмёте анализы и отправите их в США, пока они дойдут туда, пока получите результаты пройдёт немало времени. Как раз к следующим скидкам будете иметь свой результат на руках и будете думать что делать дальше.
« Последнее редактирование: 21 Август 2019, 18:29:00 от DmitroR-2 »

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 87
  • Рейтинг +28/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #137 : 21 Август 2019, 21:35:02 »
А вообще изначально S 2606 это выходцы с территории Северной Германии,Нидерландов и Британии?

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +335/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #138 : 23 Август 2019, 20:08:10 »
А вообще изначально S 2606 это выходцы с территории Северной Германии,Нидерландов и Британии?
Да, видимо откуда-то из этих областей

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 87
  • Рейтинг +28/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #139 : 27 Август 2019, 15:41:49 »
500 долларов не слабо конечно,плюс пересылка, дороговато. Более дешёвые вырианты есть?
Вам, можно сказать, повезло  ;) В Вашем случае цена вопроса гораздо ниже. Характерная черта ветки L38 такова, что по 37 маркёрам мы практически гарантировано (за довольно редким исключениями) узнаем к какой подветке Вы относитесь. Как минимум, точно будем знать принадлежите ли Вы к традиционной для русских Y125026 или какой-то другой западноевропейской ветви.
А уже потом, если появится аппетит и замучает любопытство (а именно так в моем случае и происходит), закажите БигУ.
А вы в долларах оплачивали через карту? Хочу заказать , но немного не разберусь с оплатой

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +335/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #140 : 27 Август 2019, 19:13:34 »
А вы в долларах оплачивали через карту? Хочу заказать , но немного не разберусь с оплатой
Да, всегда оплачивал рублевыми картами и никаких проблем не было.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +335/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #141 : 19 Сентябрь 2019, 12:48:35 »
Приятная неожиданность: на дереве YFull в ветке I-Y125026 появился новый образец из России YF65013.
Откуда он взялся - ума не приложу. Ни один из известных мне в ФТДНА отечественных образцов не делал BigY ???
С нетерпением буду ждать окончания интерпретации и, в случае если хозяин YF65013 читает данные строки, приглашаю его присоединиться к группе L38 в YFull и к гаплогруппному проекту в FTDNA.

Кстати, анализ "каргопольского" образца из HGDP завершен и к моему большому удивлению общих снипов с Никоновым выявлено не было. То есть получается, что два архангелогородских образца, которые разделяет несколько десятков километров, отдалены генетически друг от друга также, как и от венгров, румын, сербов и поляков.
Наличие нескольких независимых генетических линий от корня Y125026 возрастом 1550 лет на севере России при одновременном практически полном отсутствие линии L38 у центральных и южных восточно-славянских популяций может свидетельствовать о довольно длительном обособленном существовании славянской популяции, изначально заселявшей регион Заволочья.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 13:52:17 от mikhail a. »

Онлайн Ravnur

  • Сообщений: 396
  • Страна: by
  • Рейтинг +203/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #142 : 19 Сентябрь 2019, 13:07:32 »
Может это Dante Labs, а не FTDNA?

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +335/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #143 : 19 Сентябрь 2019, 13:49:17 »
Может это Dante Labs, а не FTDNA?
Видимо так. Или в какой-то еще другой лаборатории. Не знаю, можно ли в ФТДНА так зашифроваться, чтобы никаким совпаденцам тебя не было видно - ни по СТР, но в Big Y Block Tree?

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 87
  • Рейтинг +28/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #144 : 17 Октябрь 2019, 19:53:55 »
А вообще изначально S 2606 это выходцы с территории Северной Германии,Нидерландов и Британии?
Да, видимо откуда-то из этих областей
Интересно ,а почему Европедия дает данные что это кельтско-альпийская гаплогруппа? Старые данные? До данных по гаплогруппе Чаддарского человека?

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +335/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #145 : 20 Октябрь 2019, 14:34:31 »
Интересно ,а почему Европедия дает данные что это кельтско-альпийская гаплогруппа? Старые данные? До данных по гаплогруппе Чаддарского человека?

Это старая теория Ханса (админа проекта L38). Однако данные Чеддара на эту его теорию особо никак не повлияли.
Понятно, что в донеолитическию эпоху субклад был широко распространен в Европе. Братские к L38 субклады найдены от Шетлендских островов до Балкан. При этом пройду жесткое "бутылочное горлышко" около 4500 лет назад начинает L38 начинает снова распространяться (примерно синхронно с l1).Очевидно, что эта волна распространения связана уже с индо-европейцами. Вопрос с какими.
Предположение Ханса основано, во-первых, на географии распространения ядра субклада - вдоль Рейна и Британские острова, и, во-вторых, на том что, Лихтенштейнская пещера относится к культуре полей погребальных урн, которой наследовала ассоциируемая с кельтами Гальштатская культура.

PS
Как ваш тест в ФТДНА? Еще не пришли результаты?

Онлайн Ravnur

  • Сообщений: 396
  • Страна: by
  • Рейтинг +203/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #146 : 21 Октябрь 2019, 10:59:51 »
Интересно ,а почему Европедия дает данные что это кельтско-альпийская гаплогруппа? Старые данные? До данных по гаплогруппе Чаддарского человека?

Результаты Чеддарского человека ни на что особо радикально не повлияли, особенно учитывая бутылочное горлышко спустя многие тысячи лет после его жизни. Наибольшее разнообразие всё равно в континентальной Европе.

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 87
  • Рейтинг +28/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #147 : 22 Октябрь 2019, 13:21:16 »
При этом пройду жесткое "бутылочное горлышко" около 4500 лет назад
есть параллели с культурой разбитых черепов в Скандинавии? Кстати,в Европедии гаплогруппа мужчины из Ойлау указана I2,могли ли эту семью убить ие пришельцы?
начинает L38 начинает снова распространяться (примерно синхронно с l1).Очевидно, что эта волна распространения связана уже с индо-европейцами. Вопрос с какими.
позже L38 участвовали в формировании германцев Ясторфа,имхо
Как ваш тест в ФТДНА? Еще не пришли результаты?
неделю назад тест пришел в Техас,жду,сразу отпишусь как придут результаты отца
Интересно ,а почему Европедия дает данные что это кельтско-альпийская гаплогруппа? Старые данные? До данных по гаплогруппе Чаддарского человека?
Результаты Чеддарского человека ни на что особо радикально не повлияли, особенно учитывая бутылочное горлышко спустя многие тысячи лет после его жизни. Наибольшее разнообразие всё равно в континентальной Европе.
по крайней мере вот эта цитата Ханса должна быть изменена, L-38 были в Британии и они были одними из жителей Доггерленда
It is unlikely (but not impossible) that I-L38 was present on the British Isles before Doggerland was flooded.
https://sites.google.com/site/haplogroupil38/chronology

Онлайн Ravnur

  • Сообщений: 396
  • Страна: by
  • Рейтинг +203/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #148 : 22 Октябрь 2019, 14:07:01 »

по крайней мере вот эта цитата Ханса должна быть изменена, L-38 были в Британии и они были одними из жителей Доггерленда
It is unlikely (but not impossible) that I-L38 was present on the British Isles before Doggerland was flooded.
https://sites.google.com/site/haplogroupil38/chronology

Фразу да, нужно изменить, но второе ваше утверждение ещё нуждается в доказательстве. Также совсем не факт, что потомки британских мезолитических L38 дожили до наших дней. Мне наиболее вероятным кажется вариант, что субклад выжил на контитенте, а уже его прошедшие бутылочное горлышко потомки попали в Британию начиная с энеолита и позже (с "мегалитчиками", "бикерами", кельтами, whatever).
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2019, 14:24:22 от Ravnur »

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 87
  • Рейтинг +28/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a2b(L38)?
« Ответ #149 : 22 Октябрь 2019, 22:07:07 »
Также совсем не факт, что потомки британских мезолитических L38 дожили до наших дней.
как понимаю исчезновение Доггерленда разделило многие племена охотников Северо Западной Европы, L-38 вполне могли отступить на континент, Михаил давал ссылку,где L-38 так же связывают с Британией
https://y-haplogroup.blogspot.com/2019/03/i2-origins-and-isles.html?fbclid=IwAR1UIafDNp4lsT0VfoBbxFXMAUvUlmp-nNg_3gP0BiE1iUxXFxeXYg1Ps4E
в любом случае вопросов еще много
Мне наиболее вероятным кажется вариант, что субклад выжил на контитенте, а уже его прошедшие бутылочное горлышко потомки попали в Британию начиная с энеолита и позже (с "мегалитчиками", "бикерами", кельтами, whatever).
как понимаю в основном считается,что с англосаксами

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100