АвторТема: Первый русский l2a - L38  (Прочитано 42618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Qwerty

  • Сообщений: 14
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: I-L38
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #210 : 03 Ноябрь 2020, 10:55:47 »
В I-Y125026 наконец появился швед
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2020, 11:26:16 от Qwerty »

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #211 : 03 Ноябрь 2020, 11:05:49 »
Ситуация становится всеё запутаннее и запутаннее: в I-Y125026 появился швед, а под I-Y31038* - венгр, да ещё объявился поляк, который по STR похоже вообще может оказаться I-PH1237*

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +75/-1
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #212 : 03 Ноябрь 2020, 11:39:27 »
То что среди I-Y125026 много венгров, а так же есть румыны и меглениты, говорит скорее всего о том , что L-38 попала на Балканы раньше славян и была ассимилирована ими позже . Тут версия с герулами- вандалами- гепидами вполне подходит. Другое дело русская ветка, как она попала в северную Россию загадка, тут и версии с обратной миграцией в Скандинавию герулов и ильменские словене , подхватившие L-38 с собой  и т.д. Появившийся на ветке чистокровный швед ,чьи далёкие корни по мужской линии происходят из Йёнчёпинга, подкинул вопросов, он образует одну подветку с образцами из Архангельской и Пензенской областей.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #213 : 04 Ноябрь 2020, 12:49:27 »
В FTDNA терминальный снип Никонову поменяли на BY111953, который он разделил с новеньким шведом BY111953 Springer. Согласно YFull SNP BY111953  у Никонова так же присутствует:

В тоже время в версии live дерева YFull сформирован новый узел Y206347, состоящий из двух SNP: BY111953(H) и Y206347. При этом под данный узел попали только Springer и ув. Томми. Образца Никонова там нет, очевидно, по той причине, что второй SNP нового узла - Y206347 не содержится в рефренсе  Hg19 и, следовательно, у Никонова на данный момент определён быть не может.
Исходя из этого, после окончания интерпретации новый узел должен разбиться на два уровня: BY111953(H), куда попадёт Никонов (без звездочки), и Y206347, где окажутся Springer и Томми.




« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2020, 17:23:19 от mikhail a. »

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #214 : 04 Ноябрь 2020, 17:17:43 »
Немного обновлённая карта субклада Y125026 с выделением цветом двух отечественных подветок

Оффлайн Qwerty

  • Сообщений: 14
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: I-L38
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #215 : 05 Ноябрь 2020, 00:37:32 »
Уже добавили всех троих.
Очень похоже на викингов. Посмотрим, что по времени общего предка насчитают.

Герулы действительно стали очень актуальны для русских подветок.


Оффлайн Томми

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +75/-1
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #216 : 05 Ноябрь 2020, 16:04:11 »
Уже добавили всех троих.
Очень похоже на викингов. Посмотрим, что по времени общего предка насчитают.
Герулы действительно стали очень актуальны для русских подветок.
Очень наглядно выглядит расположение изначальной родины герулов, куда часть из них вновь вернулась с Балкан и карта , и где расположена родная деревня предков Спрингера Byarum


Оффлайн Томми

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +75/-1
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #217 : 05 Ноябрь 2020, 19:15:21 »
Вот так сейчас выглядит ветка I-Y31038, клан Лихтенштейнской пещеры рядом, но наша ветка видимо жила севернее


Ну и конечно, смотря на все дерево L-38, понимаешь что версия Eupedia, что L-38 имеет кельтско-альпийские корни , крайне устарела. Целый ряд веток имел отношение к нордической бронзе, Ясторфу, Британии,нижнему и среднему Рейну, Альпы видимо это уже более поздние миграции ветки.
П.с. узнал для себя, что у знаменитых L-38, таких как Клинт Иствуд, Колин Фаррел, Майлз Стендиш и др., есть не менее известные дальние родственники, судя по всему те самые Отвили, во главе с Робертом Гвискаром, Рожером и Боэмундом и Уолт Дисней то же L-38, обе фамилии имеют нормандское происхождение.

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +75/-1
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #218 : 13 Ноябрь 2020, 12:40:55 »
ждём BIG Y от американца происхождение которого ведётся от штеттинских немцев, он вроде бы то же BY25359
Даже не одного,а троих "поляков" по фамилиям Шмидт,Вюрфель,Хикштейн, которые указали своих предков 19 века из Штеттина в Пруссии,ныне Польша. Так же на нашей линии есть еще 3! шотландца и испанец,плюс вроде бы англичанин. Если Антониос поможет протестировать всех,это будет колоссальный труд. Наша ветка крайне разнообразна по географии и вполне плодовита.
Вот собственно и карта BY14026 от Антониоса, на которой можно отметить и сицилийца, откуда он на Сицилии непонятно, то ли вандалы с готами принесли, то ли нормандцы

Оффлайн AntonS

  • Сообщений: 13
  • Рейтинг +8/-0
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #219 : 16 Март 2021, 16:45:21 »
Я тем временем в процессе ожидания результатов BIG-Y, но Y111 уже есть. Мой кит на FTDNA IN75106. Буду благодарен за ваши мнения)

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17178
  • Страна: az
  • Рейтинг +5961/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #220 : 16 Март 2021, 22:50:28 »
Антон, лучше опубликуйте свои 111 маркёров здесь. Тогда можно будет прикинуть, попадаете ли вы в I-Y18920 или там уже другая ветка.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #221 : 16 Март 2021, 23:33:48 »
Я тем временем в процессе ожидания результатов BIG-Y, но Y111 уже есть. Мой кит на FTDNA IN75106. Буду благодарен за ваши мнения)
Поздравляю с частичным получением апгрейда! На 111 маркерах подтвердилась, относительная близость к хорвату 737667 Benkovich, которая наметилась еще на 37 маркерах, потому что у вас с ним у обоих  DYS456=13, вместо стандартных 14. У Benkovich, насколько я помню, только снип-пак. Поэтому точно сказать пока можно только, что вы PH2591+. А глубже уже БигУ покажет.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #222 : 17 Март 2021, 00:02:22 »
Примерно так выглядит европейская география PH2591 (на карте естественно не все имеющиеся образцы)

Оффлайн AntonS

  • Сообщений: 13
  • Рейтинг +8/-0
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #223 : 17 Март 2021, 13:05:52 »
Спасибо за инфу! В общем, пока сложно судить, география весьма широкая. Помимо относительно близкого Benkovich у меня есть еще одно совпадение на 37 маркерах, у него предки тоже из Хорватии. В общем, ждем полных данных.

Оффлайн mikhail a.Автор темы

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Первый русский l2a - L38
« Ответ #224 : 17 Март 2021, 17:46:50 »
Добавление от Antonios Kollias: В одну ветку с Вами и Benkovich входит также гаплотип потомков некоего Jean Cusson b1636 & d1718, Quebec (второй вариант   Jean Cusson, b 1611 and d. 1656) - очевидно канадцы (квебекцы), которые выводят свои корни из Франции. У них также DYS385=14-18 и DYS456=13

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.