Первый русский l2a2b(L38)?

[mikhail a.]

При этом пройду жесткое "бутылочное горлышко" около 4500 лет назад

есть параллели с культурой разбитых черепов в Скандинавии? Кстати,в Европедии гаплогруппа мужчины из Ойлау указана I2,могли ли эту семью убить ие пришельцы?

Насколько я понимаю, останки из Ойлау относятся к шнуровикам, а, следовательно, они и есть индоевропейцы. Не помню статью, в которой они исследовались и какие у них аутосомы: ямные или неолитические.
По поводу скандинавской культуры боевых топоров - всякое может быть, но пока среди исследованных сэмплов не найдено представителей L38 (недавно как раз новая статья вышла про них). Думаю, если бы субклад  L38 присутствовал существенным образом в КБТ, то сегодня уровень распространенности L38 среди скандинавов был бы сильно выше. [/quote]

[mikhail a.]

Также совсем не факт, что потомки британских мезолитических L38 дожили до наших дней.

как понимаю исчезновение Доггерленда разделило многие племена охотников Северо Западной Европы, L-38 вполне могли отступить на континент, Михаил давал ссылку,где L-38 так же связывают с Британией
https://y-haplogroup.blogspot.com/2019/03/i2-origins-and-isles.html?fbclid=IwAR1UIafDNp4lsT0VfoBbxFXMAUvUlmp-nNg_3gP0BiE1iUxXFxeXYg1Ps4E
в любом случае вопросов еще много

Мне наиболее вероятным кажется вариант, что субклад выжил на контитенте, а уже его прошедшие бутылочное горлышко потомки попали в Британию начиная с энеолита и позже (с "мегалитчиками", "бикерами", кельтами, whatever).

как понимаю в основном считается,что с англосаксами

Факт пока лишь то, что все L38 происходят от одного человека, который жил уже после образования Ла-Маша. Следовательно, изначальным источником распространения был либо континент, либо Британские остова. Предпочтительнее выглядит теория, что это был континент, так как в сторону остовов известны массовые миграции с материка, а в обратную сторону - вроде как нет. Хотя автор статьи из вышеуказанной ссылки с учетом высокого разнообразия субкладов L38 в Англии придерживается иного мнения: L38 появились на континенте уже после завоевания бикерами британских островов в результате их торговой активности с долиной Рейна.

[Ravnur]

Хотя автор статьи из вышеуказанной ссылки с учетом высокого разнообразия субкладов L38 в Англии придерживается иного мнения: L38 появились на континенте уже после завоевания бикерами британских островов в результате их торговой активности с долиной Рейна.

У нас есть неединичные случаи миграций "ишек" с континента на острова (совершенно точно в этом направлении) субкладов I2-M26, I2-L621 (Disles), I1, основателя I2-L233, поэтому логичнее будет выбрать наиболее простую версию, принимая за основу текущее разнообразие L38.

[Томми]

При этом пройду жесткое "бутылочное горлышко" около 4500 лет назад

есть параллели с культурой разбитых черепов в Скандинавии? Кстати,в Европедии гаплогруппа мужчины из Ойлау указана I2,могли ли эту семью убить ие пришельцы?

По поводу скандинавской культуры боевых топоров - всякое может быть, но пока среди исследованных сэмплов не найдено представителей L38 (недавно как раз новая статья вышла про них). Думаю, если бы субклад  L38 присутствовал существенным образом в КБТ, то сегодня уровень распространенности L38 среди скандинавов был бы сильно выше.

я не имел ввиду что L-38 это скандинавские охотники,я имел ввиду параллели между бутылочным горлышком I1  и приходом шнуровиков в Скандинавию и бутылочным горлышком L-38 примерно в то же время ,но юго западнее

[mikhail a.]

?
я не имел ввиду что L-38 это скандинавские охотники,я имел ввиду параллели между бутылочным горлышком I1  и приходом шнуровиков в Скандинавию и бутылочным горлышком L-38 примерно в то же время ,но юго западнее

В этом случае полностью с Вами согласен)

[mikhail a.]

В полку отечественных I-Y125026 прибыло: некто Nikolashin - генетическая дистанция с Волохиным 4 на 37 маркерах.
По моим подсчетам  - уже шестой.

[mikhail a.]

Пополнение в коллекции дДНК - мезолитический центрально-итальянский образец из Grotta Continenza R11 из работы "Ancient Rome: A genetic crossroads of Europe and the Mediterranean" оказался pre_I-Y10705. Это уже 4 образец, принадлежащий  (pre)I-Y10705, помимо еще двух образцов дДНК непосредственно с уровня L38.

При этом с датировкой 10100-9816 calBCE образец R11 оказался самым древним из имеющихся пока pre_I-Y10705 (кстати, в статье он тоже самый древний). Он жил примерно на 1000 лет раньше Чеддарского человека. По аутосомам, как и все прочие мезолитические (pre)I-Y10705, - 100% WHG.
Положительные снипы уровня I-Y10705 у R11:
S2555+
Y10721 / FGC29567+
S2599 +(2)
FGC36956 +
S8918 +