АвторТема: Нартский эпос.  (Прочитано 16077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Нартский эпос.
« Ответ #15 : 17 Июнь 2014, 16:45:52 »
Вот например сюжет из книги сказки братьев Гримм.

В самой преисподней стены были черны от сажи и копоти; а самого- то черта дома не было, и только его мать сидела на своем просторном кресле. "Чего тебе?" - спросила она у юноши и на вид показалась ему совсем не злой. "Да вот, надо бы мне раздобыться тремя золотыми волосками с головы черта, - отвечал юноша, - а не то придется мне с женой расстаться". "Ну, ты уж очень многого захотел, - сказала она, - ведь если черт вернется да найдет тебя здесь, так тебе несдобровать; но мне тебя жаль, и я посмотрю, не могу ли я тебе чем помочь". Она оборотила его мурашом и сказала: "Заползи в складки моего платья, там тебе ничего не приключится дурного". С наступлением вечера и черт вернулся домой. Едва вступил он в преисподнюю, как уж почуял, что воздух в ней не тот. "Чую, чую я здесь человечье мясо, - сказал он. Братья Гримм.Черт С Тремя Волосками.

А вот сюжет из осетинского нартского эпоса.


Переступил через
порог Сослан, и видит: сидит у
очага женщина.
- Пусть будет добрый твой день,
мать моя, - сказал ей Сослан.
- Не назвал бы ты меня своей
матерью, я бы кровью твоей сняла
ржавчину с моих зубов, - ответила
ему женщина. - Но теперь ты мой
гость и будь здоров. Откуда ты
идешь и чего ищешь?
- Из Страны Нартов иду я, - сказал
Сослан. - Ищу силу сильнее моей. В
нашей стране я всех одолел и
пошел искать по свету человека, с
которым мог бы померяться силой.
- Ой, ой!.. Забудь об этом. Сыновья
ловят рыбу. И если вечером,
вернувшись домой, они застанут
тебя здесь, то съедят тебя и даже
костей не оставят. Вот на - закуси,
отдохни, а я придумаю, как мне
защитить тебя от моих сыновей.

Досыта наелся Сослан, и когда
кончил он есть, приподняла
женщина огромное сито, что
лежало вверх дном, и спрятала
под ним Сослана. Несколько раз
пытался Сослан поднять это сито,
но даже пошевелить его не смог.
Вечером братья уаиги вернулись
домой и сказали:Чую, аллон билон чую.

Этот сюжет имеет древнее ИЕ происхождение.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2014, 17:01:38 от сармат »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10944
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1902/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > BY183912/Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Нартский эпос.
« Ответ #16 : 17 Июнь 2014, 17:04:30 »
В детстве мне от старших двоюродных братьев досталась книга Юрия Либединского "Сослан-богатырь, его друзья и враги (По мотивам нартского эпоса)", вот этого издания:



Просто обожал эту книгу и её иллюстрации, и перечитывал, наверное, раз сто. Имена героев помнил наизусть, хотя и не всегда они были легки для запоминания  :) Очень было жалко главного героя, и, когда в который раз перечитывал сцену его битвы с Колесом Балсага, всегда по-детски теплилась надежда, а вдруг, всё-таки, останется живым...  :)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10944
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1902/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > BY183912/Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Нартский эпос.
« Ответ #17 : 17 Июнь 2014, 19:45:39 »
Эх! Увидел эту тему и пробудились детские воспоминания  :) Так что, прошу извинить, если это немного не в тему. Когда мне было 8 лет, отдыхал с родителями в Пицунде. Зашли в книжный магазин, и увидел там вот эту книгу:



Так как уже знал значение слова нарты, попросил родителей купить её. Потом читал днями напролёт, на пляже и дома. В этой книге было больше сказаний, и они немного отличались от переработанных Либединским. Но что меня особо поразило тогда - это участие Бога в последней главе (в самом начале 80-х это было необычно) и апокалиптический конец книги, когда все нарты заканчивают жизнь самоубийством. Очень сильное впечатление оставило.

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Нартский эпос.
« Ответ #18 : 17 Июнь 2014, 19:58:22 »


Рекомендую почитать вот эту научную книгу, Жорж Дюмезиль  посветил более 30 лет  изучению  нартского эпоса.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2014, 20:53:45 от сармат »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10944
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1902/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > BY183912/Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Нартский эпос.
« Ответ #19 : 17 Июнь 2014, 20:01:43 »
Рекомендую почитать вот эту научную книгу, Жорж Дюмезиль посветил более 30 лет изучению нартского эпоса.

Спасибо! Уже скачал  :)

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7364
  • Страна: gr
  • Рейтинг +589/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Нартский эпос.
« Ответ #20 : 17 Июнь 2014, 20:05:03 »
Так как уже знал значение слова нарты, попросил родителей купить её. Потом читал днями напролёт, на пляже и дома. В этой книге было больше сказаний, и они немного отличались от переработанных Либединским. Но что меня особо поразило тогда - это участие Бога в последней главе (в самом начале 80-х это было необычно) и апокалиптический конец книги, когда все нарты заканчивают жизнь самоубийством. Очень сильное впечатление оставило.

Точнее не все а лучшие из Нартов,
позже слабейший худший остаток Нартов борется с племяником Бога, с Элой Элынаты, и победили его, и освободились от рабвства.
И не самоубийством, они кинулись вечно спать в малые домики которые сами построили подобно Сослану, тот тоже пошел вечно спать в маленький домик  (когда ему отрезал ногу Небожитель колесо Бальсага) но его будили маленькие дети которые играли на поляне.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10944
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1902/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > BY183912/Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Нартский эпос.
« Ответ #21 : 17 Июнь 2014, 20:13:44 »
Точнее не все а лучшие из Нартов,
позже слабейший худший остаток Нартов борется с племяником Бога, с Элой Элынаты, и победили его, и освободились от рабвства.
И не самоубийством, они кинулись вечно спать в малые домики которые сами построили подобно Сослану, тот тоже пошел вечно спать в маленький домик  (когда ему отрезал ногу Небожитель колесо Бальсага) но его будили маленькие дети которые играли на поляне.

Наверное, про это в том сборнике сказаний, о котором написал я, не было. Заканчивался он так (нашёл его в сети):

Так прожили они еще один год. А потом сказали друг другу:

— Что ж это делаем мы? Ведь сами мы дали согласие Богу: чем бесславная жизнь, лучше гибель со славой.
Тут каждый из них вырыл себе могилу и бросился в нее.

Так пришел конец прославленным нартам.


Хотя, возможно, и забыл за столько времени.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7364
  • Страна: gr
  • Рейтинг +589/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Нартский эпос.
« Ответ #22 : 17 Июнь 2014, 20:27:16 »
Эти "домики", служили как "могилы", например такие
"Город мертвых" http://rus.ruvr.ru/data/2010/02/18/1238755042/3RIA-408724-Preview.jpg



Меня больше всего печатлило как Нарт Батрадз перебил немалую часть Небожителей, а так же верховных Небожителей, пять Уастырджиев, и пять Уацилов.
И когда убили Нарта Батрадза, Бог назвал Батрадза своим сыном, и три слезы Бога упали на тело Батрадза, из которых слёз появились 3 святилищя.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7364
  • Страна: gr
  • Рейтинг +589/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Нартский эпос.
« Ответ #23 : 17 Июнь 2014, 20:37:52 »
позже слабейший худший остаток Нартов борется с племяником Бога, с Элой Элынаты, и победили его, и освободились от рабвства.

про остаток Нартов можно найти в "отдельных сказаниях"

НАРТ БЗАР И ЕГО СЫН
                       
   Лучшие из нартов по воле Бога погибли, уцелели только последыши
их, никчемные и слабенькие. На окраине нартского селения проживала
в  то время вдова с грудным ребенком. Это был мальчик, назвали его
Бзар.  Когда  Бзар вырос, воздвиг он семиярусную  башню  и  сказал
нартским последышам:
   –  Не  позволим себя опозорить в глазах людей. Будем  держаться
заветов  наших  старших, и тогда никакой насильник  не  будет  нам
страшен.
   И  стали нарты во всем слушать Бзара и поступать так, как он их
учил.
   Был  в  то  время у нартов враг и ненавистник – племянник  Бога
Елой  Елынаты. ...............

http://biblio.darial-online.ru/text/narts/index_rus.shtml#9

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10944
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1902/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > BY183912/Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Нартский эпос.
« Ответ #24 : 17 Июнь 2014, 20:43:18 »
Эти "домики", служили как "могилы", например такие
"Город мертвых" http://rus.ruvr.ru/data/2010/02/18/1238755042/3RIA-408724-Preview.jpg

То-то я не мог понять в детстве, как это Сослан мог в могиле натянуть лук, чтобы застрелить Сырдона  :) Но в тексте "Сказаний о нартах" написали "каждый вырыл себе могилу", почему я и воспринял это тогда как их самоубийство.

Меня больше всего печатлило как Нарт Батрадз перебил немалую часть Небожителей, а так же верховных Небожителей, пять Уастырджиев, и пять Уацилов.
И когда убили Нарта Батрадза, Бог назвал Батрадза своим сыном, и три слезы Бога упали на тело Батрадза, из которых слёз появились 3 святилищя.

Что-то похожее вспомнилось про Геракла. Он точно так же, по-моему, и сражался с богами, и бил их. Правда не убивал, т.к. у греков они бессмертны были.

Посмотрел предварительно книгу, рекомендованную Сарматом. Попалось такое место:

"Затем Сырдон обращается к таинственному существу - к думающей машине Колесу Балсага". Действительно, загадочное существо, не помню подобного в фольклоре других народов. Можно сказать, первый эпический Терминатор  :)

Вот такое оно было на иллюстрации книги Либединского:



про остаток Нартов можно найти в "отдельных сказаниях"

Хорошо, посмотрю. Спасибо!
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2014, 21:17:11 от Yaroslav »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7364
  • Страна: gr
  • Рейтинг +589/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Нартский эпос.
« Ответ #25 : 17 Июнь 2014, 20:50:41 »

То-то я не мог понять в детстве, как это Сослан мог в могиле натянуть лук, чтобы застрелить Сырдона  :) Но в тексте "Сказание о нартах" написали "каждый вырыл себе могилу", почему я и воспринял это тогда как их самоубийство.

Нартские сказания расказанны на Хатиагском языке
Могила не совсем могила, трёхрогий бык не бык.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10944
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1902/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > BY183912/Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Нартский эпос.
« Ответ #26 : 17 Июнь 2014, 21:12:06 »
Нартские сказания расказанны на Хатиагском языке
Могила не совсем могила, трёхрогий бык не бык.

Да, согласен. Но я тогда, не зная, воспринимал эти слова в соответствии с традициями своего времени и своей местности  :)

Кстати, ещё раз глянул в тексте у Либединского, там, действительно, был склеп:

И только Сырдон оседлал склеп — Сослан из глубины склепа пустил стрелу в потолочное окно, и — пусть с врагом твоим будет так! — стрела пронзила Сырдона насквозь, до самой макушки его головы, и, не сходя с места, издох Сырдон.

Значит, уже со временем в памяти смешалось  :)

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Нартский эпос.
« Ответ #27 : 01 Июль 2014, 09:37:14 »












« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 12:21:06 от сармат »

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Нартский эпос.
« Ответ #28 : 05 Июль 2014, 19:38:00 »





















Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Нартский эпос.
« Ответ #29 : 08 Октябрь 2014, 16:55:15 »
Андрей Жуков кандидат исторических наук .
Нартский эпос как альтернативный источник.

http://www.lah.ru/text/zhukov/nart.htm

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100