АвторТема: R1b урало-центральноазиатского региона  (Прочитано 12938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11388
  • Страна: az
  • Рейтинг +2096/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #30 : 11 Июль 2014, 14:44:54 »
Цитировать
число мутаций между Вашим и моими образцами - вышло 1 7 12 18   на соответственно 12, 25, 37 и 67 маркеров. Что по таблице уважаемого Igor1961 с Родства дает 4300 лет до общего предка.
Арсен, расчёт при помощи КлАд-калькулятора (основанного на методе Адамова - Клёсова) даёт другие, более низкие  цифры:
12 маркёров - 1 мутация, ВБОП=24 поколения, или около 600 лет
25 маркёров - 7 мутаций,  ВБОП=88 поколений, или около 2200 лет
37 маркёров - 12 мутаций,  ВБОП=80 поколений, или около 2000 лет
67 маркёров - 18 мутаций,  ВБОП=72 поколения, или около 1800 лет

То есть примерно рубеж нашей эры.

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +111/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #31 : 12 Июль 2014, 15:55:38 »
Уважаемый Farroukh, в действительности, если Вы имеете в виду "1800 лет назад", а не "до" то расхождений между нашими результатами практически нет.

Поскольку  4300/2 = 2150, это те же 2150 лет "до". Различие, возможно, обусловлено тем, что в таблицу включено/не включена корреляция на обратные мутации или есть какое иное обстоятельство. 

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11388
  • Страна: az
  • Рейтинг +2096/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #32 : 12 Июль 2014, 21:00:51 »
Цитировать
4300/2 = 2150
Для чего делят на два? Что за алгоритм?

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +111/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #33 : 12 Июль 2014, 21:16:43 »
Имеется в виду данная таблица:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1021
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=4647&hl=%EA%E2%E0%E4%F0%E0%F2%E8%F7%ED%FB%E9+%EC%E5%F2%EE%E4


Делим на 2 для двух современных гаплотипов, поскольку мутации шли от общего предка до них обоих.

См. также:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5183&view=findpost&p=125319

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11388
  • Страна: az
  • Рейтинг +2096/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #34 : 14 Июль 2014, 05:29:48 »
Я ответил не туда  ;D. Просьба перенести это сообщение в эту тему

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5690
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1831/-12
  • мтДНК: H1b
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #35 : 14 Июль 2014, 06:28:44 »
Перенесено.

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #36 : 19 Июль 2014, 19:34:09 »
Посмотрел татарский, башкирский, узбекский и казахский проекты - на удивление нет ни одного из R1b1a2 (M269), кто бы тестировался на Z2103. Причина? Они все заведомые Z2103-?

Заодно могли бы разобраться в какое время R1b оказались в Центральной Азии?

Я бы с удовольствием протестировала дедову М269 на конкретные снипы, если бы это имело какой-нибудь научный интерес. У меня дед из деревни, где живут "башкорты", уверенно считающие себя при таком самоназвании настоящими татарами. Мистика! ))) Думала найти подтверждение своему возможно башкирскому происхождению, но, к своему сожалению, обнаружила, что в башкирском проекте всего 15 человек. Вопрос: куда остальных то попрятали?  Если бы нашла совпаденцев среди них, то было бы интересно сделать тест на 37 или 64 маркера, а без этого даже интереса то никакого... Так, исключительно науки ради ) Если науке требуется ) , скажите на какой снип необходимо протестировать.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3561
  • Страна: ru
  • Рейтинг +225/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #37 : 19 Июль 2014, 20:14:20 »
Посмотрел татарский, башкирский, узбекский и казахский проекты - на удивление нет ни одного из R1b1a2 (M269), кто бы тестировался на Z2103. Причина? Они все заведомые Z2103-?

Заодно могли бы разобраться в какое время R1b оказались в Центральной Азии?

Я бы с удовольствием протестировала дедову М269 на конкретные снипы, если бы это имело какой-нибудь научный интерес. У меня дед из деревни, где живут "башкорты", уверенно считающие себя при таком самоназвании настоящими татарами. Мистика! ))) Думала найти подтверждение своему возможно башкирскому происхождению, но, к своему сожалению, обнаружила, что в башкирском проекте всего 15 человек. Вопрос: куда остальных то попрятали?  Если бы нашла совпаденцев среди них, то было бы интересно сделать тест на 37 или 64 маркера, а без этого даже интереса то никакого... Так, исключительно науки ради ) Если науке требуется ) , скажите на какой снип необходимо протестировать.
;D Откуда корни, деревня, какой район?
Вы наверное не тот проект смотрите.
Как там у Вини, только правильные пчелы дают правильный мед. ;)
https://www.familytreedna.com/public/peoples/default.aspx?section=yresults
https://www.familytreedna.com/public/suyun/default.aspx
https://www.familytreedna.com/public/suyun/default.aspx?section=yresults



Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #38 : 19 Июль 2014, 20:20:27 »
 Murzalar, спасибо большое! Действительно, не там искала, как то сразу с наскока в ФТДНА нужный проект и не найдешь (
А насчет вопросов, мы уже с Вами общались вот тут http://forum.molgen.org/index.php/topic,6594.15.html

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3561
  • Страна: ru
  • Рейтинг +225/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #39 : 19 Июль 2014, 20:27:38 »
Murzalar, спасибо большое! Действительно, не там искала, как то сразу с наскока в ФТДНА нужный проект и не найдешь (
А насчет вопросов, мы уже с Вами общались вот тут http://forum.molgen.org/index.php/topic,6594.15.html
Как время то летит.)
А где результат скиньте его?

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #40 : 19 Июль 2014, 20:29:50 »
FTDNA 331841 Ysearch W9MW3

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3561
  • Страна: ru
  • Рейтинг +225/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #41 : 19 Июль 2014, 20:46:06 »
FTDNA 331841 Ysearch W9MW3
Интересная у вас ситуация я так понял ваш 90 летний уважаемый  картай/олатай/аксакал считает себя башкортом?
Что то я туплю в этих усерчах))
А вы не можете сюда скинуть или в проект какой-нибудь вступить?

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #42 : 19 Июль 2014, 20:59:33 »
https://www.familytreedna.com/public/russiadna/default.aspx?section=yresults
Так интересно смотрится фамилия среди остальных )))
Кстати, в башкирских проектах я посмотрела, там к сожалению тоже на 12-ти полных совпаденцев нет (

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3561
  • Страна: ru
  • Рейтинг +225/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #43 : 19 Июль 2014, 21:16:03 »
https://www.familytreedna.com/public/russiadna/default.aspx?section=yresults
Так интересно смотрится фамилия среди остальных )))
Кстати, в башкирских проектах я посмотрела, там к сожалению тоже на 12-ти полных совпаденцев нет (
Бывает, посмотрите в татарском? Ваши западные края хуже изучены чем восточные, потому то возможно и совпаденцев меньше,точнее нету.

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +111/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: R1b урало-центральноазиатского региона
« Ответ #44 : 19 Июль 2014, 21:44:40 »
Уважаемая Safiya!

Вам действительно повезло в том отношении, что Вы через Вашу мужскую линию являетесь в настоящее время единственным представителем достаточно уникального гаплотипа, попавшего в выборки  Ysearch.org.

Ближайшие совпаденцы к Вам находятся на расстоянии 2 мутаций на 12 маркерах, - в основном в Великобритании и Западной Европе.

Что интересно, Ваши предки относились к Байларской волости, но у Вас разница с единственным представителем племени Байлар в проекте у Булата тоже не маленькая, - на 12 маркерах 4 мутации. 
К слову, у меня как у типичного Бурзяна по 12 маркерам 5 отличных мутаций от Вас, - это по всем меркам очень много и говорит об очень дальнем родстве.
Но точнее, можно будет сказать только при более глубоком изучении Вашего гаплотипа.

Вообще чем более глубокий тест Вы закажете - тем лучше, все упирается только в Ваши финансовые возможности.

Никакой вариант полностью исключать нельзя, в любом случае у Вас большие шансы оказаться представителем еще одной уникальной линии R1b в регионе.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100