АвторТема: Рязанская (русская) мещера  (Прочитано 23139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #45 : 03 Ноябрь 2014, 13:44:02 »
Кстати в проекте Шлыковых разделили

_b. R1b-L23: Z2103+ Z2105+ Should test L277
228540   Shlykov, (Липляйка, Кадомский район)

C1. Probable R1b-L23: L51- Should order L23 & Z2103 or Geno 2.0 from the Genographic Project
162896 Shlykov Kuzma, b.c.1659 (Старое Высокое, Кад. р-н)

Советуют заказать L227

Цитировать
These samples do not form a cluster and I think they do not belong to the CTS9219 line. They can be L277, L584 or even Z2106* or Z2103* lines. For example, I think Shlykov should be tested for L277. He can be either R-L277 or R-Z2105

вот эта ветка


Карта L227+


Ветка вроде не большая, но этнический состав завораживает.

Кстати эта та самая ветка, которая по замыслу некоторых башкирский спецов должна быть I1.  8)
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2014, 14:11:09 от Аббат Бузони »

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1352
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-0
  • Y-ДНК: N-BY4144
  • мтДНК: J2b1a6a
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #46 : 03 Декабрь 2014, 00:46:04 »
Что-то L277 подороже обычных SNP, стоит 49$.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #47 : 03 Декабрь 2014, 01:06:58 »
Совести у них нет.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #48 : 11 Декабрь 2014, 23:36:55 »
Мито моего родственника, прошедшего YFull,  U5a2a1, как и у моей Пронькиной, благо корнями по женской линии они из одного села.  :)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #49 : 11 Декабрь 2014, 23:41:39 »
Цитировать
U5a2a1: found mostly in Finland, but also in Spain, the British Isles, Germany, Poland and Scandinavia

И в России.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4075
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1581/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #50 : 12 Декабрь 2014, 00:01:49 »
Игнорируют.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #51 : 12 Декабрь 2014, 00:03:23 »
Игнорируют.

Не думаю, просто до этого не было Full mt по этой гг.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +173/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #52 : 12 Декабрь 2014, 13:22:18 »
Нестеров, Китушин и Игонин - G2a - они из мещеры?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #53 : 12 Декабрь 2014, 14:04:39 »
В проекте отображено. Нестеров русский из Пензенской области, остальные из мещеры выходцы из одного села.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #54 : 12 Декабрь 2014, 14:45:55 »
Я все понять не могу мишаре и мещера это разные группы?Или они имеют некоторые общие истоки?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #55 : 12 Декабрь 2014, 15:02:10 »
Единственная увязка это якобы похожие названия, сторонники единства утверждают, что мишари это потомки отатарившейся мещеры:

Мещера-->мещеряки-->мишари

А рязанская мещера это те кто остался и обрусел.

Кстати нигде не видел информации лингвистов по возможности перехода мещера-мишари.

Антропологические исследования показали, что связи нет.

По гаплогруппам пока тоже не видно, вроде ни одного гаплотипа не совпало.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +173/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #56 : 12 Декабрь 2014, 15:16:27 »
В проекте отображено. Нестеров русский из Пензенской области, остальные из мещеры выходцы из одного села.
они все из одного субклада Z725+ но им нужно сделать Z726

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #57 : 12 Декабрь 2014, 15:32:40 »
Это известный факт))

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #58 : 12 Декабрь 2014, 16:02:11 »
Кстати нигде не видел информации лингвистов по возможности перехода мещера
А у мещеры есть чекущие и цокуюшие диалекты?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Рязанская (русская) мещера
« Ответ #59 : 12 Декабрь 2014, 16:36:16 »
У мещеры только цокающий диалект, он идеально ложится на ареал мещеры и на ареал ее антропологического типа (среднеокский aka нижне-окский тип) здесь с картинками
https://www.familytreedna.com/public/Erzya-Moksha%20DNA%20Project/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.