АвторТема: Эрзя  (Прочитано 24542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5316
  • Страна: england
  • Рейтинг +1146/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers,T1a-c2a3t9)
Re: Эрзя
« Ответ #30 : 14 Июль 2014, 21:48:16 »
Кто знает, вон I1-L1248 ведь присутствует на Пензенщине, в лице Умновых ;D

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #31 : 14 Июль 2014, 21:56:27 »
Кто знает, вон I1-L1248 ведь присутствует на Пензенщине, в лице Умновых ;D

Он R1a  :)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #32 : 20 Июль 2014, 16:21:01 »
276766   Kuklin       Russian Federation   R-M269   13   25   14   11   11-14   12   12   11   13   13   29

276746   Uchevatkin       Russian Federation   G-M201   14   22   15   10   14-17   11   13   11   12   11   29   

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 586
  • Страна: mn
  • Рейтинг +77/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R-FGC2555
  • мтДНК: H
Re: Эрзя
« Ответ #33 : 21 Июль 2014, 09:44:37 »
276746   Uchevatkin       Russian Federation   G-M201   14   22   15   10   14-17   11   13   11   12   11   29
C мещерскими G есть сходство, на твой взгляд?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #34 : 21 Июль 2014, 10:38:45 »
Да, думаю он Z725+

Второй кстати твой земляк.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #35 : 21 Июль 2014, 23:38:06 »
Скупов и Ерин 103/111. К бабке не ходи.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #36 : 21 Июль 2014, 23:45:53 »
276766   Kuklin       Russian Federation   R-M269   13   25   14   11   11-14   12   12   11   13   13   29

Smal, предполагает, что он скорее всего R-P312.


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #37 : 22 Июль 2014, 11:32:31 »
Сделала себе FF и мито эрзянка, просит называть ее Валдоня.

Аутосомы типично эрзянские, в матчах сразу видны мокша и эрзя.

Мито T1, Валера обещал отписать по ней.

Еще Валдоня оплатила тест Ромашкину, я один раз отправил набор, но он вернулся обратно, получатели сказали, что ничего не приходило. Прям беда.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #38 : 24 Июль 2014, 21:15:03 »
Есть спонсорские наборы для эрзян, если интересно пишите в ЛС.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #39 : 27 Июль 2014, 10:58:24 »
Дублирую:

Сергей, как и обещал начал выкладывать данные по своему анализу. Ссылка на главную тему обсуждений - жми. И ссылка на блог ВВ, где Сергей также публикует свои выкладки - жми.

Что же получилось по эрзянам:

"Представители эрзи и мокши явно в своей основе близки балто-славянам. При этом балтийские финны никак не выделяются, а народы волго-уральского региона уже довольно далеки. Все это не является новостью для интересующихся темой людей, однако независимое подтверждение результатов показывает действенность методики.

Эрзя:



Мокша:


Мокшанская выборка не помещена на карту из-за своего маленького размера (давала слишком большие случайные отклонения). У мокши «родная» выборка получилась заметно ближе эрзянской, у эрзи, соответственно, наоборот. Вероятно, это значит, что, несмотря на родственность двух групп, различие между ними с точки зрения разделяемой популяционной истории существенно (простыми словами, женились преимущественно внутри своего народа)."

Как видно у Сергея все идет по верному пути, его данные соответствуют тому, что получалось у других исследователей, причем из совершенно разных дисциплин.

Ну и последняя фраза вполне себе подтверждает давно установленный этнографами факт:

Цитировать
Лепёхин И. И.: «Разность двух мордовских поколений видна и из того, что до крещения их не дозволялось мокшанам брать ерзянок, а ерзянам — мокшанок; но всяк довольствовался своею породою».

Браво, Сергей!

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #40 : 12 Август 2014, 23:53:14 »
Сергей Козлов вновь радует, вот выдержка из его последней работы

Цитировать
Вполне возможно, что предками мишарей были не сами эрзяне или мокшане, а родственная им соседняя популяция — это дополнительно затрудняет оценку.

Собственно подтверждает то о чем я говорил на основе данных антропологии, археологии и моей экспедиции. Популяция которая может объединить мишарей (местных), мокшу и эрзян только одна, это рязано-окцы. Но здесь одна весомая поправочка, получается, что не только "степняки" поучаствовали в появлении мокшан, но и рязано-окцы оказали влияние на формирование "степняков" из смеси которых потом мы увидим мишарей. Лезут в голову некоторые мысли, но не буду их озвучивать, дабы не обидеть кого-нибудь.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #41 : 30 Август 2014, 21:55:32 »
Скупов подтвердил Z63+

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #42 : 16 Сентябрь 2014, 11:36:51 »
FTDNA с трудом выдавливает результаты, Клещёв R1a

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #43 : 21 Сентябрь 2014, 13:11:03 »
Кудашов J2

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Эрзя
« Ответ #44 : 21 Сентябрь 2014, 13:12:03 »
Прибыл набор эрзя "мурзы" из Пензенской области

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100