АвторТема: Мокша  (Прочитано 61596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6407
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Мокша
« Ответ #90 : 13 Январь 2015, 14:04:32 »
Нашел одну боковую ветку по своей липецкой линии - село Малинки близ Данкова.
Монастырские крестьяне. Фамилия пока не известна, но в этом селе большинство крестьян были Мокшины.
Про них известно, что в Малинки их переселили из-под Епифани, а туда, в свою очередь, скорее всего из Каширы.

Интересна этимология фамилии. Конечно с мокшей она вряд ли связана, но тогда каково ее происхождение?

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6407
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Мокша
« Ответ #91 : 13 Январь 2015, 14:05:31 »
Может быть от имени Макей?
По аналогу с Конша-Коньшин (Кондрат), Ганьша-Ганшин (Гавриил), Акиньша-Акиншин (Акинфей).

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #92 : 13 Январь 2015, 14:33:04 »
Я знаю только одного Мокшина))

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6407
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Мокша
« Ответ #93 : 13 Январь 2015, 14:35:08 »
И я - краеведа из Воронежа, занимается историей Землянска (той же области).

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6407
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Мокша
« Ответ #94 : 13 Январь 2015, 14:41:48 »
Попозже, если хватит времени и сил - изучу эту линию и какая ситуация по Мокшиным в том селе.
Интересно.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #95 : 13 Январь 2015, 14:43:16 »
А я профессора Мокшина, эрзя с мокшанскими корнями по отцу, предок переехал в эрзянское село и получил такую фамилию. ))

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #96 : 13 Январь 2015, 22:02:59 »
Продолжая разговор чуть выше в теме - ссылка

Армянин (ishkhanasar)

NE1 50,86 ---//Confidence: very low
LBK 47,94 ---//Confidence: very low
Lezgin 41,77 ---//Confidence: very high
Kurd 41,75 ---//Confidence: low
Sicilian 40,74 ---//Confidence: very high
Armenian 39,43 ---//Confidence: high
Moksha 38,91 ---//Confidence: low
Ashkenazi 38,89 ---//Confidence: high
Adygei 38,7 ---//Confidence: high
Cypriot 38,7 ---//Confidence: medium

http://forum.molgen.org/index.php/topic,7120.msg276034.html#msg276034


Ну и сравним, вроде как крен к Средиземноморью:

"Понтийский мусульманин" из Турции, пересечения по IBD:
Moksha 40,78 ---//Confidence: very low

Армянин (ishkhanasar)
Moksha 38,91 ---//Confidence: low

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #97 : 03 Февраль 2015, 20:30:37 »
Александр, у вас появился очень любопытный матч на 67, попробуйте ему написать, пусть вступит в какой-нибудь проект, очень надо посмотреть на гаплотип евойный.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #98 : 06 Февраль 2015, 22:09:47 »
Итак ФТДНА показывает, что к Чупейкину ближе Максум, потом Алстад и только потом Еникеев. Интересно.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #99 : 07 Февраль 2015, 00:19:16 »
Сохраню для истории дерево сегодняшнее

    J-Z638CTS12554 * Z638
        J-Z638*
        J-YP9YP9 * YP129 * YP78/S17883
        J-Z1296Z1296/CTS8995
            J-Z1296*
                id:YF02754new
            J-Z1297Z1297 * Z1295/CTS1317 * Z1298
                J-Z1297*
                    id:HG00160GBR
                J-YP26YP136 * YP97 * YP26
                J-Z631Z631 * Z2531/CTS2105 * Z636... 12 SNPs
                    J-Z631*
                        id:NA11930CEU
                    J-Z1043Z1043/CTS9036 * Z1048/CTS9038
                        J-Z1043*
                            id:YF02285
                        J-Z8424Z8425 * Z8424
                            J-Z8424*
                                id:NA20525TSI
                            J-F2302.3F2302
                            J-Z8429Z8428 * Z8430 * Z8429
                                id:HG01509IBS
                                id:NA20811TSI
                                id:YF02145 Чупейкин

http://www.yfull.com/tree/J-Z638/

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +173/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Мокша
« Ответ #100 : 07 Февраль 2015, 08:13:58 »
Какой гаплосостав для 10 участников проекта - мокши ?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #101 : 08 Февраль 2015, 00:32:44 »
Александру на заметку, я тут решил сделать карту мокшанских диалектов, пока осилил только центральный диалект, но мамолаевцы туда попали. Ссылку в ЛС, а то какие-то проблемы с ней возникли.

Центральный диалект
а) северная подгруппа (красный цвет)
б) темниковско-атюрьевская подгруппа (темно-оранжевый цвет)
в) атюрьевская подгруппа (желтый цвет)
г) рыбкинско-мамолаевская подгруппа (оранжевый цвет)
д) краснослободско-синдровско-шайговско-левжинская подгруппа (белый цвет)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #102 : 09 Февраль 2015, 12:12:42 »
Александр отписал, кузен оказался из искомых крымских татар вроде как.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #103 : 16 Февраль 2015, 18:01:25 »
Новый мокшанский гаплотип

276772   .       Russian Federation   -   14   23   15   10   13-15   11   12   11   12 11   30               

Фара, не твой пациент?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша
« Ответ #104 : 16 Февраль 2015, 18:21:45 »
Нее, скорее G

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.