АвторТема: Мокша  (Прочитано 22634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #150 : 03 Май 2016, 22:34:11 »
Планирую!

Когда планируете?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #151 : 19 Июль 2016, 13:04:48 »
Новый мокшанский гаплотип J2b, спасибо Максуму

449802   Boris b.1670   Russian Federation   

12   24   15   11   13   17   11   15   13   12   11   27   17   8   9   11   11   27   16   19   30   13   15   15   18   11   10   19   20   13   14   14   17   36   39   11   9   11   8   15   17   8   12   10   8   11   9   12   21   23   16   11   12   12   17   8   12   23   20   12   12   11   14   10   12   12   11   34   17   8   14   12   27   26   20   13   12   12   10   11   10   12   11   10   11   11   31   11   12   22   14   11   10   28   15   17   11   22   14   11   14   25   12   23   18   9   14   18   9   10   11

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #152 : 03 Ноябрь 2016, 09:31:24 »
Гаплогруппа Е-М35

DYS#  393 390 19 391 385 426
Allele.  12.   24. 13. 10. 15-18 11

DYS#  388 439 389I 392 389II
Allele. 12.  12.  13.   11.   30

Мокша из Ковылкинского р-на, с. Старое-Пшенево.

Ура, наконец-то и из этой гг появился человек

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #153 : 03 Ноябрь 2016, 10:24:06 »
Гаплогруппа Е-М35

DYS#  393 390 19 391 385 426
Allele.  12.   24. 13. 10. 15-18 11

DYS#  388 439 389I 392 389II
Allele. 12.  12.  13.   11.   30

Мокша из Ковылкинского р-на, с. Старое-Пшенево.

Ура, наконец-то и из этой гг появился человек

http://forum.molgen.org/index.php/topic,9453.0.html

Оффлайн Leilamrf

  • mtDNA H23 (Прабабушка Хадича FTDNA kit #284052) Y N-M232 (прадед Арифулла? FTDNA #282027)
  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +32/-0
  • мтДНК: H23
Re: Мокша
« Ответ #154 : 19 Март 2017, 13:37:56 »
Встретила утверждение, что Мокша "известная арабам под именем Буртас".
Народ никуда не исчез? Все дело в названии?





Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #155 : 19 Март 2017, 13:53:21 »
Думаю в арабском тексте ничего подобного нет, обычная выдумка.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #156 : 20 Март 2017, 19:00:13 »
Genetic differentiation between upland and lowland populations shapes the Y-chromosomal landscape of West Asia

http://forum.molgen.org/index.php/topic,9865.0.html



Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Мокша
« Ответ #157 : 15 Апрель 2017, 03:29:13 »
Вроде бы мокша.
J2a1 Z6049.
634975   Kazakova Evdakia (Moksha 1868-1974)   Russian Federation   J-M172   12   25   14   10   14-17   11   15   12   14   11   31   18   9-9   11   11   26   16   21   28   13-16-16-16   11   10   19-22   15   15   18   15   34-39   10   9   11   7   14-14   8   11   10   8   9   10   12   22-23   13   10   12   13   17   8   13   23   20   14   13   11   13   11   12   12   11                                                                                                                                                                               

В основном проекте J2 недавно появился.

https://www.familytreedna.com/groups/j2-m172/activity-feed

« Последнее редактирование: 02 Май 2017, 07:04:18 от сармат »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #158 : 21 Апрель 2017, 11:57:34 »
Давно в проекте, локализован и изучен.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #159 : 08 Октябрь 2018, 17:38:16 »
374203   Mukhankin, Moksha   Russian Federation   R-M198   13   25   16   10   11-14   12   12   11   13   11   29   16   9-9   11   11   23   14   20   32   12-12-15-15   11   11   19-23   16   16   17   19   35-36   13   11

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 561
  • Страна: ua
  • Рейтинг +106/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Мокша
« Ответ #160 : 08 Октябрь 2018, 18:39:58 »
Похож на  Z283>M458>CTS11962.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19591
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1476/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мокша
« Ответ #161 : 09 Октябрь 2018, 15:40:04 »
Похож

Оффлайн GMStud

  • Сообщений: 246
  • Страна: lv
  • Рейтинг +79/-0
Re: Мокша
« Ответ #162 : 24 Июнь 2019, 15:27:51 »
Читаю в инете инфу и диву даюсь. Это чтож получается. Еще задолго до нашей эры у мордвы оказывается  было свое пиктографическое письмо и идеограммы, а также своя арифметика; мордовские письмена как сложная кодификационно-семиологическая система, складывавшаяся на протяжении тысячилетий, которая была наделена в древности глубоким сакральным и религиозным смыслом; своя религия - Мокшень кой, сформировавшаяся под влиянием маздеизма, обряды и прочее...я не понимаю в таком случае откуда растут ноги пренебрежительного отношения к древнему народу у некоторых представителей современной "кулюторы"???!

А вот тут в Вики написано мнение А. Шаронова, что мокшане имеют якобы иранское происхождение (Шаронов А. М. Эрзя, меря, русь в историографии России). Далее, . "До н.э. вытеснившие скифов сарматы пришли как завоеватели и подчинили себе часть мокшанских кланов, однако вследствие своей малочисленности не смогли далеко распространить свою власть". Интерееесна.

« Последнее редактирование: 24 Июнь 2019, 16:04:46 от GMStud »

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1097
  • Страна: ru
  • Рейтинг +398/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Мокша
« Ответ #163 : 24 Июнь 2019, 19:08:27 »
Читаю в инете инфу и диву даюсь. Это чтож получается. Еще задолго до нашей эры у мордвы оказывается  было свое пиктографическое письмо и идеограммы, а также своя арифметика; мордовские письмена как сложная кодификационно-семиологическая система, складывавшаяся на протяжении тысячилетий, которая была наделена в древности глубоким сакральным и религиозным смыслом; своя религия - Мокшень кой, сформировавшаяся под влиянием маздеизма, обряды и прочее...я не понимаю в таком случае откуда растут ноги пренебрежительного отношения к древнему народу у некоторых представителей современной "кулюторы"???!

А вот тут в Вики написано мнение А. Шаронова, что мокшане имеют якобы иранское происхождение (Шаронов А. М. Эрзя, меря, русь в историографии России). Далее, . "До н.э. вытеснившие скифов сарматы пришли как завоеватели и подчинили себе часть мокшанских кланов, однако вследствие своей малочисленности не смогли далеко распространить свою власть". Интерееесна.

Письма не было (письмо это то, что я напишу в Мск, а Вы прочтете и поймете в СПб) - было псевдописьмо, а оно отмечено почти у всех народов, т.к. необходимо для того, чтобы отличать рощи/улья/лодки и прочую собственность своего клана - не более. Такие "черты и резы" были ясны ряду соседних родов, но означали совершенно иное у родов того же народа, но чуть поодаль.

Пример "знамен" у эрзян разных краёв:
\/ - уши зайца
\/ - лапы лягушки
\/ - камыш


Оффлайн GMStud

  • Сообщений: 246
  • Страна: lv
  • Рейтинг +79/-0
Re: Мокша
« Ответ #164 : 24 Июнь 2019, 19:49:01 »
Читаю в инете инфу и диву даюсь. Это чтож получается. Еще задолго до нашей эры у мордвы оказывается  было свое пиктографическое письмо и идеограммы, а также своя арифметика; мордовские письмена как сложная кодификационно-семиологическая система, складывавшаяся на протяжении тысячилетий, которая была наделена в древности глубоким сакральным и религиозным смыслом; своя религия - Мокшень кой, сформировавшаяся под влиянием маздеизма, обряды и прочее...я не понимаю в таком случае откуда растут ноги пренебрежительного отношения к древнему народу у некоторых представителей современной "кулюторы"???!

А вот тут в Вики написано мнение А. Шаронова, что мокшане имеют якобы иранское происхождение (Шаронов А. М. Эрзя, меря, русь в историографии России). Далее, . "До н.э. вытеснившие скифов сарматы пришли как завоеватели и подчинили себе часть мокшанских кланов, однако вследствие своей малочисленности не смогли далеко распространить свою власть". Интерееесна.

Письма не было (письмо это то, что я напишу в Мск, а Вы прочтете и поймете в СПб) - было псевдописьмо,
Вы имели ввиду "письменности" не было?  Пиктографическое письмо оно как бы так и называется "письмом" исходя из информации: https://bit.ly/2J8fzCr

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100