АвторТема: О родстве протоиндоевропейского и хуррито-урартского языков  (Прочитано 12135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Меня смущает, что хурро-урартским даётся бедная фонология.
Что-то вроде - согласные p t k ts f š s h m n l r w j, гласные  a e i o u (вроде и долгие есть) - пара десятков всего.
Не совсем так. Плюс серия напряжённых p', t', k', c', f', s', x', m', n', l', r' - аналог ВК абруптивов, а последняя - источник (как считается) армянского r'.

Цитировать
Например, про арчинский язык русская википедия пишет, что 81 фонема,
Арчинский в этом плане, скорее, аутлайер в ряду ВК.

Цитировать
И вот как это сопоставить-то? :o
Да нормально сопоставимо.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Забудем Джаукяна и поговорим о Бомхарде и генетике.
К сожалению, построения А. Бомхарда вряд ли могут претендовать на сколь-нибудь компетентный уровень в отношении хурритского. А генетика вряд ли поможет установить факты языковых реляций хурроурартских с индоевропейскими.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Кур Араксовцы это ХУ. Это не мое мнение а ученных.

Были ли ХУ в районе Тбилиси, например?

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 969
  • Страна: am
  • Рейтинг +392/-1
  • J1-Z1842

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
А вот следующий затем ответ Касьяна на ответ Бомхарда-Фурне в том же выпуске JLR № 5, 2011 - p.142-145:
http://www.jolr.ru/files/(62)jlr2011-5(142-145).pdf
Цитировать
3. Summing up, the Hurrian-IE theory does not
pass the “lexicostatistical test” again. So I must repeat
here the conclusion from my first review:
Fournet and Bomhard have not managed to demonstrate
the relationship between Hurrian and IE. I suppose that it
should be clear to everybody who is familiar with HurroUrartian
and IE languages that these two families are genetically
unrelated.


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
А что, от какого-то бореального родства нескольких макросемей они уже отказываются как-то? ???

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Кур Араксовцы это ХУ. Это не мое мнение а ученных.

Учитывая масштабы культуры и в частности разнообразие погребальных обычаев, думаю, что там был целый ряд языковых семей. Есть у меня такая мысль, что могли быть на филогенетическом макросемейном уровне и предки современных нахо-дагестанцев. Может, и абхазо-адыгов. Не исключаю и хаттов на том же уровне, и, кстати, также и шумеров.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Учитывая масштабы культуры и в частности разнообразие погребальных обычаев, думаю, что там был целый ряд языковых семей.
В том числе и вымерших.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 969
  • Страна: am
  • Рейтинг +392/-1
  • J1-Z1842
Tibaren

Спасибо за ссылку. Я этот ответ Касьяна не видел.
Вот вы говорили что генетика наврядли может дать ответ на этот вопрос. А я вот думаю она может многое подсказать.
Да скорее всего никакого филогенетического родства не было между ПХУ и ПИЕ.
Но возможно было немножко другое. Например архаичные контакты. Но об этом напишу когда будет время.




Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
никакого филогенетического родства не было между ПХУ и ПИЕ.
Но возможно было немножко другое. Например архаичные контакты. Но об этом напишу когда будет время.
Но ведь ПХУ и ПИЕ несколько асинхронны?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Но ведь ПХУ и ПИЕ несколько асинхронны?
Мог ли с ПИЕ контачить предок ПХУ? :-[

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Но ведь ПХУ и ПИЕ несколько асинхронны?
Мог ли с ПИЕ контачить предок ПХУ? :-[
Если ПИЕйцы обретались в тех краях в те времена.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 969
  • Страна: am
  • Рейтинг +392/-1
  • J1-Z1842
никакого филогенетического родства не было между ПХУ и ПИЕ.
Но возможно было немножко другое. Например архаичные контакты. Но об этом напишу когда будет время.
Но ведь ПХУ и ПИЕ несколько асинхронны?

Ок. Поправлю себя. ПХУ и Ранние Анатолийцы, которые видимо было неместными.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
ПХУ и Ранние Анатолийцы
Ну, тогда нужно искать ПХУизмы (извиняюсь за получившуюся аббревиатуру:) в анатолийских и анатолизмы в ПХУ...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.