О родстве протоиндоевропейского и хуррито-урартского языков

[Стрелец]

Очень интересно, эта схема от кого?

Она встречается в самых разных работах по ностратике, в т. ч. в лингвистической энциклопедии.

википедия и ираника возможно авторитетные  источники  для вас ,но  я имею возможность сопоставить  список яхонтова  самостоятельно.

Стрелец, земляк-джан, заканчивайте эти фричества, дааа!
Вам же сам Касьян всё прокомментировал по этому поводу. Армянский язык - это одно, урартский язык - другое. Зачем же огород городить на тему их родства? Согласен, армяне - биологические потомки тех, кто говорил на урартском языке, но сами эти языки не имеют близкого общего родства, это ж общеизвестная истина.

во первых я вам не земляк.
во вторых Касьян ничего по привиденным примерам не  коментировал и коментировать не может.
его пара так называемых хуррито синокавказских изоглосс тонут в огромном количестве  схождений между ХУ и ИЕ.
самое большее он может минусавать пост.

P.S.
что касаеться фричество ,то смею вам напомнить как вы нашли татский   Васпуракан в период Аршакидов при том, что данное название в армянских источниках   не известна  ранее 6 века,а на замечание о вашем не знании источников ответили типо  " это проблема источников ".

[Fire]

Пра-Хуриты(Макро-Кавказцы) явно повлияли сильно на уже существовавших ИЕ в Европе
 
Медный век из територии Хуритов-Хатов->
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Diffusion_cuivre.png?uselang=ru

Слова "Я" "Ты" в Индо-Европейских явно не Ностратические, больше похожи на Баскские и Вайнахские "Я" "Ты"

[Fire]

Пра-Хуриты(Макро-Кавказцы) явно повлияли сильно на уже существовавших ИЕ в Европе
 
Медный век из територии Хуритов-Хатов->
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Diffusion_cuivre.png?uselang=ru

Слова "Я" "Ты" в Индо-Европейских явно не Ностратические, больше похожи на Баскские и Вайнахские "Я" "Ты"

Возможно вдале от сильного раннего влияния Макро-Кавказского остался только Лувийский язык, в котором Му=Я, и который на ранем этапе не подвергся не Кентумизации, не Сатемизации.
 

[Nycticorax]

какая языковая семья все же ближе к индоевропейской?

Судя по данной классификации, то картвельская (южно-кавказская):


Хуррито-урартские языки выделяются в дене-кавказскую макросемью

Классификация действительно имхо не самая удачная.
Нет, к ИЕ действительно наиболее близким предполагается картвельский. Вот положение афразийцев и дравидов вызывает некоторые сомнения.
Афразийцы вполне могут быть сестринской, а не дочерней группой ностратов. Урало-дравидские параллели тоже небесспорны и упираются в определённой степени в географию - прадравидов не удаётся утянуть севернее Средней Азии, а прауральцев - южнее Алтая.

[Fire]

У Брагуев есть гаплоруппа N, и  много гаплоруппы R1a

[Farroukh]

во первых я вам не земляк.

Обиделся! 

во вторых Касьян ничего по привиденным примерам не  коментировал и коментировать не может.
его пара так называемых хуррито синокавказских изоглосс тонут в огромном количестве  схождений между ХУ и ИЕ.
самое большее он может минусавать пост.

И правильно делает, ибо это это и есть самое натуральное фричество.

вы нашли татский   Васпуракан в период Аршакидов при том, что данное название в армянских источниках   не известна  ранее 6 века,а на замечание о вашем не знании источников ответили типо  " это проблема источников ".

Естественно. Среднеиранская этимология этого топонима очевидна, спросите у любого ираниста.

[Стрелец]

известные  наиболее устойчивых лексемы ХУ  списка  яхонтова из 35 пунктов 
+
известные лексемы  ХУ из остальных  пунктов  Сводеша


9WORD:  bloodHurrian: cur-gi {zur-gi}  1                       Proto-IE: *esH-r
10WORD: bone-----
17WORD: die ullul                                                      Proto-IE: *wel- <PIH *Hʷ->Hittite:hulhulija- 'im Kampfe erschlagen' (280)
18WORD: dogHurrian: erwi ~ erbi                                                                                                Proto-IE: *lup *(a)lōp > Avestan: urupi-'eine Art Hund'
21WORD: earHurrian: nui ~ nuɣi/39WORD: hear haš-    Proto-IE: *ous-   >  arm:unk-ухо
24WORD: egg----
25WORD: eyeHurrian: ši ~ šiɣi {ši ~ šihi}                      Proto-IE: *sekʷ- <PIH -gʷ-> Hittite: sakuwa n. pl. 'Augen'
28WORD: fireHurrian: tari                                                                                         Proto-IE: *āt- (-th-)>  Avestan: ātar-š Feuer'/arm:thr-c-el-обжигать
29WORD: fish----
32WORD: full-урарт:ibir-ani;                                         Proto-IE: *pelǝ-, *plē-
33WORD: giveHurrian: ar                                              Proto-IE: *ar- <PIH *a->
37WORD: handHurrian: šu-ni
41WORD: horn----
42WORD: "I"Hurrian: iš- /Urartian: iš-, ieš-                                                                                                                    Proto-IE: *eg'-, *eg'h > arm:es   
45WORD: knowHurrian: pal-
50WORD: louseHurrian: apxe {aphe}  1                          Proto-IE: *a(m)p-i-/e-, -b-: насекомое
54WORD: moonHurrian: kušuɣ 1 /Urartian: šelardi
57WORD: nameHurrian: tiye/Urartian: ti-ni
59WORD: newHurrian: šuɣe {šuhe}  1/Urartian: šuhi
61WORD: noseHurrian: punɣi ~ puxxi                            Proto-IE: *pnew-
63WORD: oneHurrian: šu-kki /Urartian: šu-sini                                                                                                  arm:ez-aki-единычный /хетт- sia-один
81WORD: stone----------
82WORD: sunHurrian: šimigi  /  Urartian: šiwini              Proto-IE:  *sw-en-
84WORD: tail---------
86WORD: thisHurrian: an-ni /Urartian: i-ni                       Proto-IE: *en-, *on
87WORD: "thou"-fe
88WORD: tongueHurrian: irde                                                                                                                     Proto-IE: *leig'h-лизать > Old Indian:réḍhi     
89WORD: toothHurrian: šeri ~ šir-ni   
91WORD: twoHurrian: šini  1
94WORD: waterHurrian: šiwe ~ šiye                              Proto-IE: *saw-/Proto-IE: *s(w)okʷ- (Gr *h-)-сок
96WORD: what/98WORD:who Hurrian: aw-i ~ ab-i                                                                                                                                [arm:ov <*o-v]
104WORD: salt----
108WORD: wind------
110WORD: yearHurrian: šawali  1/Urartian: šali
------------------------------------------------------------------
1WORD: allHurrian: šua-lla/Urartian:šui-ni                     
2WORD: ashesHurrian: šal-mi  2                                                                        Proto-IE: *g'wol-, *g'oul- charcoal, embers>Tokharian: B śoliye 'hearth'
5WORD: bigHurrian: tal-mi ~ tal-a-mi  1   
6WORD: birdHurrian: eradi  1                                          Proto-IE: *(e)rod- <PIH *e->: птица (цапля) >Hittite: arda-MUS̆EN c.                                             
8WORD: blackHurrian: time-ri ~ tima-ri  1                         Proto-IE: *temǝ-темный 
11WORD: breastHurrian: neɣer-ni {neher-ni}  1 
12WORD: burn tr.Hurrian: am-  1   
19WORD: drinkHurrian: al
22WORD: earthHurrian: eše  1   
23WORD: eatHurrian: ul-  1                                               
26WORD: fat n.Hurrian: aše  1                                                                                       
31WORD: footHurrian: uri ~ ur-ni  1                                                                                     
34WORD: goodHurrian: waɣri ~ waɣr-uši 1                                                                                                               Proto-IE: *wel  >Avestan: vairya-
38WORD: headHurrian: paɣi {pahi}  1   
40WORD: heartHurrian: tiša  1   
48WORD: liverHurrian: ur-mi  1   
49WORD: longHurrian: keri ~ ker-ašši  1                                                                 ???arm:erk-ar ~ West-Caucasian: *ŁʷA-long ~ [Ł> tħ> PIE*dwaros]
51WORD: manHurrian: taɣe ~ tae                                     Proto-IE: *teke  >Germ: *ɵig-n-á m /arm:tɫa.
52WORD: manyHurrian: te-u-na  1   
53WORD: meatHurrian: uʒi {uzi}  1                                                         
55WORD: mountainHurrian: pab-ni ~ pab-a-ni  1
56WORD: mouthHurrian: faši  1                                        Proto-IE: *ō(w)ǝs- <PIH *ō->
58WORD: neckHurrian: kudu-ni  1   
62WORD: notHurrian: =u- ~ =wa-  1   
     62WORD: notHurrian: =kkV-  2         
64WORD: personHurrian: taršuwa-ni  1   
65WORD: rainHurrian: išena  1                                 
67WORD: roadHurrian: xari {hari}  1                                 Proto-IE: *kel- 
71WORD: sayHurrian: xil-
      71WORD:tii  ‘to speak’                                             Proto-IE: *d(h)ē-Meaning: to say>Hittite: te- (I) 'sagen'
72WORD: seeHurrian: fur-  1                                           Proto-IE: *wel-
74WORD: sitHurrian: naxx-
     74WORD:ašš- ‘to be seated’                                      Proto-IE: *ēs-
75WORD: skinHurrian: ašxe {ašhe}  1                              Proto-IE: *(s)kenǝ-/Proto-IE: *(s)kerǝ-
78WORD: smokeHurrian: xiuri {hiuri}  1                            Proto-IE: *kurǝ-
92WORD: walk (go)Hurrian  ušš-  1                                     
     92WORD: walk (go)Hurrian: itt-  2                                                                                                                   Proto-IE: *ey >Old Indian: éti `to go,
95WORD: weHurrian: ša-tti  1   
99WORD: womanHurrian: ašti ~ ašta  1                                                                   arm:ast-el-жениться. Sanskrit strô  ‘woman; Avestan strī ‘woman’
106WORD: snakeHurrian: apši  1   
107WORD: thinHurrian: niga-le  1                                                                                                                                                    arm:nihar-худой

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Джаукян Г.Б.  Урартский и индоевропейские языки. [1963, DjVu, RUS]
Arnaud Fournet, Allan R. Bomhard. Response to A. Kassian’s review of  The Indo-European Elements in Hurrian   (2011)
http://rggu-bulletin.rggu.ru/binary/1573954_75.1315404388.48996.pdf

[Farroukh]

попытка представить мою  тезу о родстве протоиндоевропейского и ХУ     в   созданной модератором теме  под заголовком "  Армянский и хуррито-урартский - родственны или нет?"    есть ни что иное как неуклюжая попытка подмены понятий и мелкое жульничество.
поменяйте название на "родство ПИЕ и ХУ"

Стрелец, не надо всего этого, тут обычное недоразумение, название исправил.

http://rggu-bulletin.rggu.ru/binary/1573954_75.1315404388.48996.pdf

Ссылка не открывается.

Касаемо Джаукяна. Интересная работа, читаю. Но возникает вопрос: не являются ли эти параллели всего лишь пластом заимствований?

Какой вы видите схему распада ностратической общности и как там расположены ПИЕ, прото-картвельский, прото-хуррито-урартский и афразийский?

См. Старостин С. А. Индоевропейско-севернокавказские изоглоссы.

[Asmat headhunter]

У Брагуев есть гаплоруппа N, и  много гаплоруппы R1a

При том, что брагуи скорей всего поздняя волна миграции из Индии...
http://www.iranicaonline.org/articles/brahui

The Brahuis are more likely to be relatively recent immigrants to their present homeland in Pakistan from the western Deccan. In perhaps the 7th century loose congeries of nomadic groups began to split off from their nearest neighbors, the northwest Kuṛukh and Malto Dravidians, and to migrate northwestward. (It should be noted that until the 8th century both the Kuṛukh and the Malto lived much farther west than they do now.) For the Brahuis migration was not en masse but rather in small groups, in waves, over several centuries.

[Fire]

Это чтонибуть меняет?

[Asmat headhunter]

Это чтонибуть меняет?

Есть же гипотеза (забыл опять кого) о распаде прадравидийского емнип в бассейне реки Годавари. Это глубокая Индия и совсем-совсем далеко от уральских и прочих возможных родственников.

[Farroukh]

Если допустить анатолийскую гипотезу, то родство ПИЕ и пра-хуррито-урартского не кажется чем-то нереальным, ибо они локализуются в одном и том же ареале вместе с протокартвельским. Теоретически, их можно было бы выделить в некую общую подгруппу. Только речь заходит о вещах 8-10 тыс. летней давности, где трудно отличить реальное родство от соседского взаимовлияния.

[Fire]

Это чтонибуть меняет?

Есть же гипотеза (забыл опять кого) о распаде прадравидийского емнип в бассейне реки Годавари. Это глубокая Индия и совсем-совсем далеко от уральских и прочих возможных родственников.

А это что меняет?

That the relationship of the representatives of the two families being compared cannot be very close is seen from a priori considerations of chronology: Andronov (1963—64) has dated by glottochronology the split of Brahui from other Dr to the early 4th millennium B.C.,
страница 110
http://azargoshnasp.net/history/ELAM/elamitedravidian.pdf



А здесь возроста гаплогруп в Индии (Игорь Р.)
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1232
http://s019.radikal.ru/i635/1308/d2/d09525fd806e.jpg

Эти возроста подходят к
http://en.wikipedia.org/wiki/Indus_Valley_Civilization

[Nycticorax]

Касаемо Джаукяна. Интересная работа, читаю. Но возникает вопрос: не являются ли эти параллели всего лишь пластом заимствований?

Что там с регулярностью соответствий и хуррито-индоевропейской реконструкцией?

[Farroukh]

Более-менее что-то вырисовывается. Просто слов от этих языков осталось не так уж и много, особо не разбежишься.