X-хромосома в FamilyFinder

[dima75]

У моего папы нашлись совпадения по X в 73,7 и 43,6 СМ и даже нет общей страны проживания предков в обозримом прошлом, не то, что фамилий. Второе из этих совпадений начинается с 43,6 СМ в одном поколении (ж), продолжается в 43,4 СМ во втором поколении (м), 43,2 СМ в третьем (ж) и 43,2 СМ в четвёртом (м). У участка в 43,6 СМ было две возможности рекомбинировать, и в результате он почти полностью перешёл к правнуку.

[Leilamrf]

Уважаемые форумчане! Такой вопрос.

Два родных брата.
Т.е. по идее, X-хромосома от одной и той же матери должна передаваться полностью.
На картинке вижу, что линия не полная (или может быть неправильно интерпретирую?).
Увы, проблема со вставкой картинки.

Задан параметр 1+сМ.

Chromosome   Start Location   End Location   centiMorgans (cM)   # of Matching SNPs
X                        11366255     122079780        112.77                            12025

Какова обычно длина X-хромосомы? И почему не полностью совпадают?

[Mich Glitch]

Мама Х₁ и Х₂.
Отец Х и У.

Сын Х_{?(1 или 2)} от мамы и У от отца.

*** Не претендую на правильность объяснения. С Х хромосомой даже толком не разбирался, так как слабо представляю её полезность для генеалогии на больших глубинах.   

[пенелопа]

Увы, проблема со вставкой картинки.

Она решаема http://forum.molgen.org/index.php/topic,4925.0.html

Т.е. по идее, X-хромосома от одной и той же матери.

У мамы ведь две х-хромосомы. Одна - от её матери, вторая - от её отца, точнее, от его матери.

[Leilamrf]

Увы, проблема со вставкой картинки.

Она решаема http://forum.molgen.org/index.php/topic,4925.0.html

Спасибо! Сегодня все виснет на радикале...комп глючит.

Т.е. по идее, X-хромосома от одной и той же матери.

У мамы ведь две х-хромосомы. Одна - от её матери, вторая - от её отца, точнее, от его матери.

А я где-то читала, что активная только одна всю жизнь. Значит какие-то кусочки от двух хромосом в разное время комбинируются по-разному? Надо будет заново ликбез пройти )

[rLin]

Leilamrf, это немножко разные вещи: передача хромосом при делении клетки/оплодотворении и её включение/выключение. Так что всё нормально.

Поправьте меня, пожалуйста, кто-нибудь, если я ошибаюсь. При делении клетки хромосомы в обеих получившихся клетках совершенно одинаковы (если не учитывать мутации). А вот при образовании половых клеток (сперматозоидов и яйцеклеток), в процессе называемом мейоз, в них попадает не какая-то определённая хромосома родителя из пары гомологичных (ну в смысле 1-ая и 1ая или Х и Х) , а некая комбинация. И процесс обмена участками между двумя гомологичными хромосомами называется кроссинговер. Так что там всё в прямом смысле запутано. И ссылочка есть на процесс(там неплохая двухцветная картинка): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B9%D0%BE%D0%B7

Про выключение одной из Х-хромосом в процессе жизнедеятельности клетки только сегодня узнал. Вот тут, например, описано: https://www.nkj.ru/news/26794/

[Lieschen]

Протестированы брат(мой дядя) T298945 и сестра(моя мама) T609754
по Х хромосоме  FTDNA показывает частичное совпадение

Gedmatch X-matching:
для брата только 2 матча, для сестры  - много.
Какой из этого можно сделать вывод? 
Те матчи, которые для брата  - это 100% по линии его мамы (потому что Х унаследована от нее)
Те матчи, которые для сестры  - это по маме и по папе, но нельзя точно сказать, по кому? или только по папе, потому что у брата их нет?

[AlexanderK]

Протестированы брат(мой дядя) T298945 и сестра(моя мама) T609754
по Х хромосоме  FTDNA показывает частичное совпадение

Gedmatch X-matching:
для брата только 2 матча, для сестры  - много.
Какой из этого можно сделать вывод? 
Те матчи, которые для брата  - это 100% по линии его мамы (потому что Х унаследована от нее)
Те матчи, которые для сестры  - это по маме и по папе, но нельзя точно сказать, по кому? или только по папе, потому что у брата их нет?

От бабушки по отцу вроде...

[Елена Александровна]

Протестированы брат(мой дядя) T298945 и сестра(моя мама) T609754
по Х хромосоме  FTDNA показывает частичное совпадение

Gedmatch X-matching:
для брата только 2 матча, для сестры  - много.
Какой из этого можно сделать вывод? 
Те матчи, которые для брата  - это 100% по линии его мамы (потому что Х унаследована от нее)
Те матчи, которые для сестры  - это по маме и по папе, но нельзя точно сказать, по кому? или только по папе, потому что у брата их нет?

У моих сыновей одни родители.
Х - только от меня.
Но вот они взяли разные участки, кто от моей мамы, кто от моего отца.
Совпадение есть - но не полное.
Это хорошо видно на хромосомном браузере  у деда и бабушки их внуки.
Это братья родные у дедушки на икс хромосоме.Сверху младший.

Это родные братья у бабушки на икс хромосоме. Сверху старший.


А вот они между собой:

Т.е. у родных братьев или сестер - могут быть разные люди на икс -хромосоме, как впрочем и по аутосомам, кроме самых близких.
А сказать по ком, очень сложно.

Ещё - у меня аутосомы идут приличные с троюродным братом отца,... по моему деду! Т.е. у меня не должно быть с дядей иксы, а они ЕСТЬ! Даже FTDNA на это внимание обращает.
Получается, основное родство конечно по аутосомам. А вот иксы - привязались ко мне где-то с других общих с дядей женских линий, ну никак не от деда по отцу!

[gecube_ru]

Прошу подсказки.
Имею такую картину

Сделал вывод, что X-MATCH только с эстонцами и финнами (по гедматч - тоже похоже). Эстонка у меня была бабушка (по отцовской линии). Получается, у моих родителей X хромосомы немного обменялись ген. информацией (как мужчина, я Х получаю только от матери?)

[9043695]

X Inheritance Pathways in Men
X Inheritance Pathways in Women
http://dnaandfamilytreeresearch.blogspot.com/2013/05/analysing-dna-matches-step-32-x-dna.html

[Елена Александровна]

Прошу подсказки.
Сделал вывод, что X-MATCH только с эстонцами и финнами (по гедматч - тоже похоже). Эстонка у меня была бабушка (по отцовской линии). Получается, у моих родителей X хромосомы немного обменялись ген. информацией (как мужчина, я Х получаю только от матери?)

Я писала об этом выше.
Основные аутосомы можете и от отца иметь с этими людьми.
А вот иксы только от мамы, т.к. Вы - мужчина.

[AlexanderK]

А вот иксы только от мамы, т.к. Вы - мужчина.

Тогда плохо что Family Finder не перекидывает на "мужских" эккаунтах всех с кем есть X-Match в закладку Maternal. Ну или в Advanced Matches могли бы кроме галочки "Х-Match" сделать галочку "Not X-Match". Не знаю как для женщин - для мужчин было бы иногда очень полезно полностью убрать из выдачи всех родственников со стороны матери.   

[Елена Александровна]

Так ведь - только иксы.
Всё остальное по аутосомам может быть не от мамы, а от отца.
Поэтому фирма так и не делает такую разборку по одним аутосомам!

И кстати - по разбивке кузенов по маме и отцу:
 - пока не добавите в свое родовое дерево на FTDNA из кузенов родителей - вам не разнесут ни по маме ни по отцу.
Если их нет, то хотя бы других тестированных.
Моей маме дали по её двоюродным братьям - список родственников по маме, после присоединения их к её дереву на личной странице.
Отцу - по его двоюродным деду и тёте по маме и по троюродным брату и сестре - по отцу.
Внуки и дочь идут у моих родителей и по маме и по папе:)

[AlexanderK]

Так ведь - только иксы.
Всё остальное по аутосомам может быть не от мамы, а от отца.
Поэтому фирма так и не делает такую разборку по одним аутосомам!

Ну то есть думаете бывают такие совпаденцы с которыми у меня все Х совпадения по маме а все Y - по папе? Ну да, бывает - но я думаю что только в случае если папа с мамой - родственники.

И кстати - по разбивке кузенов по маме и отцу:
 - пока не добавите в свое родовое дерево на FTDNA из кузенов родителей - вам не разнесут ни по маме ни по отцу.

Да это я знаю. У меня отрисовано дерево, причем в нем есть родственники и по папе и по маме. Из 103 совпаденцев 5 определились как родственники по папе (из них три - это близкая родня которую я же и тестировал) и 15 как родственники по маме (из них два - "мои"). Остальные 83 никак не определились. При этом 2+13 которые "разбились" - они все определены как Speculative, то есть 5th-Remote.  А вот два 2nd-4th не определились ни туда ни туда. X-матча у меня всего две и обе определились как родственники по маме...

Не - я конечно могу сделать (и наверное сделаю) тест еще и по папе. Но тогда теряется весь смысл зачем мне делать тест и себе и папе и маме, когда мне проще сделать только папе и маме и не возиться со всеми этими разбивками - они получатся автоматически. 

У моего троюродного брата - еще хуже разбилось. Моя мама - двоюродная сестра его папы. Так вот - из 3305 совпаденцев у него только 2 и определилось как Paternal - я и моя мама.

Смотрю тест мамы. У неё еще прикольней. У неё я определился как Parent/Child, в дереве указан как сын - но при этом я у неё в закладке родственников по Paternal Ну и её двоюродный племянник. В результате из 156 совпаденцев у нее Paternal всего два - я и её двоюродный племянник.   А вот X-матчей у неё кроме меня еще 29. У меня из них всего 2 (причем одна из них явно мусорная - у меня она 29/9 а у мамы 27/9).

Да, кстати - раньше так как меня это не очень интересовало не обращал внимания, что даже когда выделяешь фильтром X-Matches-то совпадения cM показывает по всем аутосомам включая Х и по размеру совпадения именно по Х их отсортировать невозможно... Это хорошо если их мало - а у меня вот у друга Х-матчей 422 человека, разобраться невозможно

Не - имхо чтобы работа с Х-матчами была реальна, надо делать в Family Finder отдельную кнопку заточенную именно под них.