АвторТема: Y33 и его снипы  (Прочитано 14748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #15 : 27 Декабрь 2013, 11:43:43 »
Цитировать
Также, надеюсь в скором будущем, в лаборатории Крана будут доступны новые панели STR маркёров разработанные YFull.
А новые панели по какой то методике разрабатываются?
Или будут включены все маркеры подряд, выявленные  YFull ?
Интересно насколько сильно изменятся трактовки результатов 67-111 маркеров, при добавлении  новых панелей.
Легче будет строить правильные деревья в программах.

Оффлайн Andymeon

  • Сообщений: 1068
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-4
  • Y-ДНК: R1a [CTS 3402+ Y2910+ YP310+]
  • мтДНК: H3i
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #16 : 27 Декабрь 2013, 11:50:19 »
Цитировать
Легче будет строить правильные деревья в программах.
Это здорово конечно, но как бы не случилось что по результатам новых str,  111Y окажется сопоставим по точности результата с 12Y  :)

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #17 : 27 Декабрь 2013, 16:33:21 »
Цитировать
Легче будет строить правильные деревья в программах.
Это здорово конечно, но как бы не случилось что по результатам новых str,  111Y окажется сопоставим по точности результата с 12Y  :)
А Вы не стремитесь к высокой точности? Мне, например, точности с погрешностью в 150 лет, которую дают 111 маркеров, маловато. Это ведь от 3 до 6 поколений. На классическом древе, если выходим за рамки аутосомного теста, очень сложно определиться с местом найденного родственника.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2005
  • Страна: ru
  • Рейтинг +215/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #18 : 27 Декабрь 2013, 21:34:21 »
Благодаря, в том числе, новым результатам уважаемого forbid уточняется схема снипов субклада CTS3402


Образовалась крупная подгруппа Y33+, Y36+, Y2191+. Думаю в дальнейшем схема будет еще больше структурироваться и будут выяснены позиции уже известных снипов под CTS3402.

Мои благодарности Semargl и команде YFULL за информацию!
http://forum.molgen.org/index.php/topic,5752.msg215683.html#msg215683

А известен ли ориентировочный возраст нисходящих снипов?

Оффлайн Andymeon

  • Сообщений: 1068
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-4
  • Y-ДНК: R1a [CTS 3402+ Y2910+ YP310+]
  • мтДНК: H3i
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #19 : 27 Декабрь 2013, 22:06:42 »
Цитировать
А известен ли ориентировочный возраст нисходящих снипов?
Пока не будет анализа нескольких полных секвенсов, про возраста снипов можно даже не упоминать  :)

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2005
  • Страна: ru
  • Рейтинг +215/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #20 : 27 Декабрь 2013, 22:11:09 »
Цитировать
А известен ли ориентировочный возраст нисходящих снипов?
Пока не будет анализа нескольких полных секвенсов, про возраста снипов можно даже не упоминать  :)

Да я так поинтересовался... т.к. эта картинка теоретически может иметь ко мне отношение. А если на данный момент снип разделяющий "старокарпатцев" от "волгокарпатцев".

ЗЫ. Темы про R1a читал, но пока такой информации не нашел.

Оффлайн Andymeon

  • Сообщений: 1068
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-4
  • Y-ДНК: R1a [CTS 3402+ Y2910+ YP310+]
  • мтДНК: H3i
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #21 : 27 Декабрь 2013, 22:17:40 »
Цитировать
А если на данный момент снип разделяющий "старокарпатцев" от "волгокарпатцев".
Меня могут за это побить но я повторю свое любимое, есть такая методика, называется "от балды"  :)
Лишь по результатам полных секвенсов, можно будет отталкиваясь от str статистики, прикинуть очень приблизительно какому времени соответствуют snp мутации.
А str статистику было бы хорошо привязать к документальной, с которой много проблем, да и коротка она.
В том смысле что даже 500 лет малый срок, для понимания исторических миграций.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1557.msg44709.html#msg44709

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1350.msg35719.html#msg35719
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 22:32:41 от Andymeon »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2430/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #22 : 27 Декабрь 2013, 22:42:28 »
А если на данный момент снип разделяющий "старокарпатцев" от "волгокарпатцев".
Старокарпатцев от волгокарпатцев отделяет множество снипов. Например CTS3402.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2005
  • Страна: ru
  • Рейтинг +215/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #23 : 27 Декабрь 2013, 23:00:26 »
А если на данный момент снип разделяющий "старокарпатцев" от "волгокарпатцев".
Старокарпатцев от волгокарпатцев отделяет множество снипов. Например CTS3402.

Я думал этот снип у них общий.

Если я правильно понял, то "старокарпатцы" это бывшие "русскокарпатцы"/"балканокарпатцы", а "волгокарпацы" - это бывшие "сарматы". Касательно "старокарпатцев" - есть ли уже соображения с каким этносом или археологической культурой они связаны? Ну кроме того, что, по сути, большинство из них - это предки балтов и славян.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8672
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2055/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #24 : 27 Декабрь 2013, 23:03:56 »
А если на данный момент снип разделяющий "старокарпатцев" от "волгокарпатцев".
Старокарпатцев от волгокарпатцев отделяет множество снипов. Например CTS3402.

Я думал этот снип у них общий.

Если я правильно понял, то "старокарпатцы" это бывшие "русскокарпатцы"/"балканокарпатцы", а "волгокарпацы" - это бывшие "сарматы".
Их общий снип выше, CTS1211.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2247.msg72726.html#msg72726

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #25 : 27 Декабрь 2013, 23:05:08 »
А если на данный момент снип разделяющий "старокарпатцев" от "волгокарпатцев".
Старокарпатцев от волгокарпатцев отделяет множество снипов. Например CTS3402.

Я думал этот снип у них общий.

Если я правильно понял, то "старокарпатцы" это бывшие "русскокарпатцы"/"балканокарпатцы", а "волгокарпацы" - это бывшие "сарматы". Касательно "старокарпатцев" - есть ли уже соображения с каким этносом или археологической культурой они связаны? Ну кроме того, что, по сути, большинство из них - это предки балтов и славян.
потомки балтов и славян

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2005
  • Страна: ru
  • Рейтинг +215/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #26 : 27 Декабрь 2013, 23:11:40 »
потомки балтов и славян

В данном случае я использовал термин "старокарпатцы" как этноним, ибо их этноним мне не известен. Как я понимаю (возможно ошибаюсь) "старокарпатцы" как этническая общность еще не были балтославянами. Ну и на досуге интересны мысли о времени вхождения этих суюкладов в татарский этнос.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #27 : 27 Декабрь 2013, 23:18:37 »
потомки балтов и славян

В данном случае я использовал термин "старокарпатцы" как этноним, ибо их этноним мне не известен. Как я понимаю (возможно ошибаюсь) "старокарпатцы" как этническая общность еще не были балтославянами. Ну и на досуге интересны мысли о времени вхождения этих суюкладов в татарский этнос.
Вы уверены? Я нет.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2005
  • Страна: ru
  • Рейтинг +215/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #28 : 27 Декабрь 2013, 23:26:54 »
Вы уверены? Я нет.

Уверен в чем? В том, что 3000-5000 (как я понял это ориентировочный возраст субклада) лет назад еще не было еще балтославян - уверен.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Y33 и его снипы
« Ответ #29 : 27 Декабрь 2013, 23:35:43 »
Вы уверены? Я нет.

Уверен в чем? В том, что 3000-5000 (как я понял это ориентировочный возраст субклада) лет назад еще не было еще балтославян - уверен.
Иногда представители ветвей, отделившихся тысячи лет назад, проживают  одном месте не одну тысячу лет, не обязательно  разбегаются в разные стороны.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100