АвторТема: Прошу помощи по выбору теста  (Прочитано 31831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Einer

  • Сообщений: 2
  • Рейтинг +0/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #480 : 07 Август 2020, 18:44:34 »
Всем привет.

Подскажите новичку, какой тест выбрать для ответов на такие вопросы:
1. Узнать о национальности и происхождении предков при условии, что информация есть только со стороны матери, про отца неизвестно ничего,
2. Попробовать найти дальних родственников (в семейных архивах есть данные о прадедушке, эмигрировавшем в США еще в начале прошлого века - интересно, живут ли на свете его потомки),
3. Узнать, когда приблизительно у нас был общий предок со сводной сестрой (то есть мы совершенно точно друг другу не родные, но поскольку у всех людей можно найти общего предка, было бы любопытно выяснить, сколько сотен или тысяч лет назад таковой имелся у нас)

И еще вопрос - есть ли смысл делать ДНК тест на здоровье? Там всякая предрасположенность к заболеваниям, мутации... Это всё вообще реально, или такие данные берутся с потолка?

Там, где я проживаю, доступны тесты от Ancestry, TellMeGen и MyHeritage.

Спасибо.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 667
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*; род деда N1a-L551
  • мтДНК: W6a
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #481 : 07 Август 2020, 19:15:12 »
Всем привет.

Подскажите новичку, какой тест выбрать для ответов на такие вопросы:
1. Узнать о национальности и происхождении предков при условии, что информация есть только со стороны матери, про отца неизвестно ничего,
2. Попробовать найти дальних родственников (в семейных архивах есть данные о прадедушке, эмигрировавшем в США еще в начале прошлого века - интересно, живут ли на свете его потомки),
3. Узнать, когда приблизительно у нас был общий предок со сводной сестрой (то есть мы совершенно точно друг другу не родные, но поскольку у всех людей можно найти общего предка, было бы любопытно выяснить, сколько сотен или тысяч лет назад таковой имелся у нас)

И еще вопрос - есть ли смысл делать ДНК тест на здоровье? Там всякая предрасположенность к заболеваниям, мутации... Это всё вообще реально, или такие данные берутся с потолка?

Там, где я проживаю, доступны тесты от Ancestry, TellMeGen и MyHeritage.

Спасибо.

1. Аутосомные тесты показывают этносы, а не конкретные национальности; да и этнических калькуляторов достаточно и результаты зависят от настроек. Про другие сервисы не знаю, но в FTDNA есть возможность сортировать результаты родственников относящихся и не относящихся к конкретному человеку, то есть сделав тест себе и матери можно исключить из выборки результатов её родственников, тогда останутся родственники со стороны отца и дальние родственники с неопределенной стороны.
Вы не указали свой пол, поэтому не понятно можете ли Вы сделать тест Y-хромосомы для поиска родственников.
2. Аутосомные тесты показывают родственников до 8-10 колена; я загрузил свои результаты также и в MyHeritage и даже у меня 4 сотни родственников в СЩА, хотя о их наличии нет ни каких данных в семейных архивах.
3. Скорей всего тут только поможет тест митохондриальной ДНК для определения мт-гаплогрупп по прямой женской линии и дальше смотреть общего предка по общей группе мт-древа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B
« Последнее редактирование: 07 Август 2020, 19:31:11 от DELTA »

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 60
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #482 : 07 Август 2020, 19:25:14 »
Аутосомные тесты на короткие временные отрезки стреляют. Сделав их максимальное количество по разным линиям вы можете отсечь различные ветви.
Но вероятность того, что не будет конкретики очень большая. Я например по 3 линиям бабушек/дедушек сделал и единственное что я выяснил это какие люди с какой ветвью ближе, но учитывая их далекость, это все бессмысленно. Аутосомо это больше фан чем реальный инструмент. Но тем не менее всем советую, чем больше таких тестов тем больше вероятность интересных находок.

Оффлайн Einer

  • Сообщений: 2
  • Рейтинг +0/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #483 : 07 Август 2020, 19:39:03 »
Спасибо!

Пол у меня мужской :) FTDNA это что, пардон? Фирма? Тип теста?

Про тесты митохондриальной ДНК я слышал, но они, если правильно понимаю, показывают результат с разбросом плюс-минус 10 тысяч лет. Получается, что у двух не связанных близким родством людей определить ближайшего общего родственника с большей точностью невозможно?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 667
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*; род деда N1a-L551
  • мтДНК: W6a
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #484 : 07 Август 2020, 20:20:11 »
Спасибо!

Пол у меня мужской :) FTDNA это что, пардон? Фирма? Тип теста?

Про тесты митохондриальной ДНК я слышал, но они, если правильно понимаю, показывают результат с разбросом плюс-минус 10 тысяч лет. Получается, что у двух не связанных близким родством людей определить ближайшего общего родственника с большей точностью невозможно?

Темы для новичков от уважаемого Farroukh
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9318.0.html
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2894.msg348557.html#msg348557
FTDNA это Family Tree DNA https://www.familytreedna.com/ лаборатория с крупнейшей базой гаплотипов предоставляющая широкий набор тестов; большинство здешних участников форума делали там тесты. Также лаборатория FTDNA обрабатывает образцы из MyHeritage. FTDNA известна своими групповыми проекта, которые объединяются по территориальному, национальному, гаплогруппному и другим признакам; в этих проектах можно общаться с участниками и получать советы от администраторов и знатоков.
Со сводной сестрой аутосомный тест не даст результата если общий предок был более 3 веков назад. Тест митохондриальной ДНК при разных мт-гаплогруппах покажет на узловые мт-гаплогруппы типа R или N; разброс датировок в десятки тысяч лет. У двух не связанных близким родством людей даже при фактическом наличии общего предка 1000 лет назад не удастся определить аутосомное родство, так как за прошедшие века общих генов просто не останется, так как они будут замещены генами последующих поколений. Остается только проверять прямые линии по Y и МТ, но у сестры нет Y-хромосомы и остается только тест митохондриальной ДНК, который высоковероятно может показать на мт-гаплогруппы R или N. На мой взгляд все же поближе будет информация по тесту Y-хромосомы рода отца сводной сестры, так как высоковероятная общая гаплогруппа IJK появилась 48,5 тыс лет назад, а мт-гаплогруппы R 55 тыс лет назад или N 65 тыс лет назад. Конечно могут оказаться и менее распространенные гаплогруппы с еще больше дальним общим предком, или же наоборот разные ветви одной гаплогруппы с дальностью лишь в 10000 лет.

Оффлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 777
  • Страна: il
  • Рейтинг +187/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8995*)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #485 : 08 Август 2020, 23:41:30 »
Про тесты митохондриальной ДНК я слышал, но они, если правильно понимаю, показывают результат с разбросом плюс-минус 10 тысяч лет. Получается, что у двух не связанных близким родством людей определить ближайшего общего родственника с большей точностью невозможно?
тесты mt вам со сводной сестрой - это выброшенные деньги. вероятность одного предка по женским линиям 0,0 сделайте всем (себе, маме и сестре) аутосомные тесты - этого достаточно. и Y-37 закажите - сейчас скидки в FTDNA.
со стороны отца родственники есть?



Оффлайн Павлов Сергей

  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #486 : 10 Август 2020, 16:55:12 »
Уважаемые господа Форумчане! Хотелось бы сдать тест и определить свою гаплогруппу и гаплотип. Но, с чего начать не знаю. "Чайник"! Нет ли на форуме подробного алгоритма что и как делать: в какую компанию или на какой сайт обратиться? Какой тест выбрать? Как оплачивать (с любой карты или специальной валютной)? В рублях, долларах или евро? Слышал о скидках и бонусах. Как отслеживать? Как потом вносить свой гаплотип в базу (хотя это еще рано)? Есть ли ссылки? Спасибо большое!!!!

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 60
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #487 : 10 Август 2020, 17:22:46 »
Уважаемые господа Форумчане! Хотелось бы сдать тест и определить свою гаплогруппу и гаплотип. Но, с чего начать не знаю. "Чайник"! Нет ли на форуме подробного алгоритма что и как делать: в какую компанию или на какой сайт обратиться? Какой тест выбрать? Как оплачивать (с любой карты или специальной валютной)? В рублях, долларах или евро? Слышал о скидках и бонусах. Как отслеживать? Как потом вносить свой гаплотип в базу (хотя это еще рано)? Есть ли ссылки? Спасибо большое!!!!
Есть всего два пути.
1. Заказ теста в FTDNA. 12\37\67\111 или BigY. Цены от 60+$. Самые дешевые это тесты STR маркеров. У вас будет от 12 маркеров. Чем больше таких маркеров тем точнее вы можете себя сравнить с другими. 12 вам скорее всего только гаплогруппу даст. В любой момент вы можете сделать апгрейд. BigY дает намного больше информации. Но цена 400$+. +150$ на загрузку на сайт Yfull.
2. Заказ полногеномного теста. Цена около 300$. Результат загружается на сайт Yfull (+45$). Но сравнительных данных с FTDNA у вас не будет.

Главный вопрос финансовый. Если указанные суммы вас не смущают, тогда просто покупаете самый дорогой тест. Если деньги ограничены, как у большинства, то идете от дешевого к дорогому. Но массив информации который вы получите будет соответствующим. Поначалу мы не понимаем за что платим. Но приходит время и приходит понимание, что все кроме BigY и WGS (полногеномные тесты) это шалости. ДНК, генеалогия, это очень интересно. Чем больше разбираться начинаешь, тем интереснее. За стоимость не топового гаджета вы получаете информацию по вашим предкам. Осязательного тут ничего нет, но у многих из нас гораздо более глубинные структуры возбуждаются от всего этого. Будет такое у вас или нет зависит от вас. Я лишь знаю, что любой человек, который приобрел такой тест делает свой вклад в изучение общечеловеческой истории.

Оффлайн Павлов Сергей

  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #488 : 10 Август 2020, 17:39:20 »
Спасибо! А как попасть на сайт где сделать этот заказ в FTDNA?

Оффлайн Павлов Сергей

  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #489 : 10 Август 2020, 17:45:58 »
Суммы не смущают. Вот только как платить? И что такое апгрейд? И вот обязательно ли нужно грузиться на сайт Yfull? Что это дает?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 667
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*; род деда N1a-L551
  • мтДНК: W6a
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #490 : 10 Август 2020, 19:59:43 »
Уважаемые господа Форумчане! Хотелось бы сдать тест и определить свою гаплогруппу и гаплотип. Но, с чего начать не знаю. "Чайник"! Нет ли на форуме подробного алгоритма что и как делать: в какую компанию или на какой сайт обратиться? Какой тест выбрать? Как оплачивать (с любой карты или специальной валютной)? В рублях, долларах или евро? Слышал о скидках и бонусах. Как отслеживать? Как потом вносить свой гаплотип в базу (хотя это еще рано)? Есть ли ссылки? Спасибо большое!!!!

Темы для новичков от уважаемого Farroukh
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9318.0.html
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2894.msg348557.html#msg348557
Для начала делаете тест Y-37 https://www.familytreedna.com/products или комплект BUNDLE Family Finder + Y-37; я оллачивал с карты VISA, конвертация идет по курсу. Скидки частенько, сейчас как раз такой период, я в свое время также начинал во время августовских скидок. Набор отслеживается по трекеру, иногда трекер не присылают, но набор приходит за 3-4 недели. По готовности гаплотип вносится в базу данных FTDNA и виден для совпаденцев при поиске по гаплотипу; поиск показывает не дальше 6 веков, поэтому нужно использовать таблицы проектов, куда надо присоединится. В соответствующих гаплогруппных проектах можно получить советы от знатоков и администраторов, ну и посетить соответствующую профильную тему этого форума. 

И что такое апгрейд? И вот обязательно ли нужно грузиться на сайт Yfull? Что это дает?

Количество маркеров можно увеличивать постепенно, лучше начать с Y-37, а потом сделать апгрейд на следующих скидках на следующие маркеры (67 или 111)  или аж до Big Y-700 (который покажет Вашу крайнюю ветвь). На Yfull грузят результаты Big Y-700 для оценки возраста ветви.
« Последнее редактирование: 10 Август 2020, 20:07:43 от DELTA »

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 365
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: R-L1280 (YP4850 ?)
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #491 : 11 Август 2020, 08:10:15 »
Аутосомные тесты показывают этносы, а не конкретные национальности
Этносы в ДНК? В дезоксирибонуклеиновой кислоте? И через какой механизм туда эти этносы записываются?
Может вы хотели написать "аутосомные тесты указывают на возможные популяции генетических совпаденцев"?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8748
  • Страна: gt
  • Рейтинг +717/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #492 : 11 Август 2020, 08:22:06 »
Аутосомные тесты показывают этносы, а не конкретные национальности
Этносы в ДНК? В дезоксирибонуклеиновой кислоте? И через какой механизм туда эти этносы записываются?
Может вы хотели написать "аутосомные тесты указывают на возможные популяции генетических совпаденцев"?
Аутосомные тесты выявляют принадлежность ближайших предков к определенным популяциям.

Оффлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 777
  • Страна: il
  • Рейтинг +187/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8995*)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #493 : 11 Август 2020, 08:55:01 »
Офтоп: "Анализ этнической принадлежности основыван на методе сопоставления моделей генетических вариантов, часто называемых однонуклеотидными полиморфизмами или SNP. В вашей ДНК содержатся SNP-образцы со следами людей из определенных географических мест. Чтобы подтвердить, что эта общность представляет данное место, компании обычно требуют, чтобы люди, «эталонные группы населения», имели четырех дедушек и бабушек, которые родились в этом месте.
Многие из компаний используют образцы ДНК популяции людей из крупных публичных баз данных, собранных в рамках проекта «1000 геномов», каталога генетических вариаций тысяч людей во всем мире. Некоторые компании дополняют свои базы, проверяя людей в разных частях мира. Таким образом, сверки в контрольных группах населения различаются по компаниям."
Компании периодически, на основе полученных новых данных, данных уточняют и обновляют базы.
Полностью: Introducing Our New DNA Ethnicity Analysis 2017. https://blog.myheritage.com/2017/06/introducing-our-new-dna-ethnicity-analysis/

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 60
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #494 : 11 Август 2020, 10:24:45 »
Суммы не смущают. Вот только как платить? И что такое апгрейд? И вот обязательно ли нужно грузиться на сайт Yfull? Что это дает?
Апгрейд это доплата за усовершенствованный тест. Если есть возможность, то лучше сразу купить самый продвинутый.
https://www.familytreedna.com/products/y-dna#/shoppingCart?pid=30006
BigY покупаете за 400$. Вы получите посылку. Отправляете обратно, после получения там все будет понятно. Через пару месяцев будет результат. Можете здесь же написать вам уже подробнее все подскажут.

Главная фишка Yfull это возраст общего предка. Второй плюс это общая база, со всех лаб. Ну и еще есть ряд плюсов. Я считаю это обязательно.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100