АвторТема: Прошу помощи по выбору теста  (Прочитано 71773 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #315 : 25 Декабрь 2019, 14:26:49 »
Здравствуйте! Собрался заказать 2 теста на FTDNA по Y-хромосоме. Посоветуйте, достаточен ли тест Y-37 для установления родства по прямой мужской линии у предполагаемых 5-юродных братьев или же нужен Y-111?

Предыстория:
В начале 1800-ых в одном селе жили 2 родных брата, у первого из них был сын, но документально подтвердить родной это его сын или не родной не представляется возможным. Хочу взять тест по Y-хромосоме у прямого потомка первого брата (по мужской линии) и прямого потомка второго брата (также по мужской линии).

Достаточно и Y-37, можно потом при наличии родства дополнительно заказать и Family Finder, 5 поколений должно хорошо показать.
Всегда возможен вариант что родство идёт и ещё по какой-то другой линии(что в деревнях сплошь и рядом). Поэтому сейчас лучше взять Y-37, и если результаты совпадут, тогда на следующих скидках проапгрейдиться до 67 или 111.

Оффлайн Олег Полещук

  • Oleg Poleščuk
  • Сообщений: 12
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: I2a (I-CTS-10228)
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #316 : 25 Декабрь 2019, 15:09:21 »
В том-то и дело, что подтверждение родства у тестируемых по прямой мужской линии по итогу теста - ожидаемый и вероятный вариант.
Условно говоря, если анализ по 37 маркёрам даст родство у тестируемых, то можно ли будет делать однозначный вывод, что они действительно потомки в 5-ом поколении одного и того же человека, на которого указывают документальные источники?

P.S. И пусть даже у них могут быть родственные пересечения по иным линиям - это мне не важно. Важно именно подтвердить родство по прямой мужской линии.

Оффлайн ochkas

  • Сообщений: 594
  • Страна: af
  • Рейтинг +297/-0
  • FTDNA: 634321
    • Ochkas DNA
  • Y-ДНК: R1a-L1029-Y128293 (UKR)
  • мтДНК: U3a3a1a1 (BLR)
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #317 : 25 Декабрь 2019, 15:15:46 »
В моём случае было достаточно 12 маркеров для подтверждения родства между 7-10 юродными родственниками по прямой мужской линии. Все 12 маркеров совпали.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4191/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #318 : 25 Декабрь 2019, 15:28:17 »
В том-то и дело, что подтверждение родства у тестируемых по прямой мужской линии по итогу теста - ожидаемый и вероятный вариант.
Условно говоря, если анализ по 37 маркёрам даст родство у тестируемых, то можно ли будет делать однозначный вывод, что они действительно потомки в 5-ом поколении одного и того же человека, на которого указывают документальные источники?

P.S. И пусть даже у них могут быть родственные пересечения по иным линиям - это мне не важно. Важно именно подтвердить родство по прямой мужской линии.
Для подтверждения родства Y37 достаточно. Я так и делал. С последующим апгрейдом, если результат заинтересует меня. Стоит только учесть, что Y37 не даст 100% ответа про "5 поколений". Будет достаточная погрешность, но родство точно покажет.

Оффлайн mdn

  • Сообщений: 263
  • Страна: fi
  • Рейтинг +142/-0
  • Y-ДНК: R-FGC56440
  • мтДНК: R1a1a1
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #319 : 25 Декабрь 2019, 15:39:05 »
И пусть даже у них могут быть родственные пересечения по иным линиям - это мне не важно. Важно именно подтвердить родство по прямой мужской линии.
По другим линиям - имелось в виду именно прямая мужская линия, например, 9 поколений вместо 5. Или вообще 3.
Если вам нужно доказательство конкретной точки, о которой вы говорите (и идут совпадения на них двоих), то потом лучше найти родственника на 1 уровень выше и сравнить SNP.

Оффлайн mdn

  • Сообщений: 263
  • Страна: fi
  • Рейтинг +142/-0
  • Y-ДНК: R-FGC56440
  • мтДНК: R1a1a1
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #320 : 25 Декабрь 2019, 15:45:21 »
Важно именно подтвердить родство по прямой мужской линии.
Просто если без срока, то 100% родственники. :)

Вот выше по форуму - беру произвольного человека. https://www.yfull.com/tree/R-YP417/
Беру себя. https://yfull.com/tree/R-FGC56440/
Пересечение - https://www.yfull.com/tree/R-Z645/
Всего-то 5000 лет до общего предка. :)

Оффлайн MaximN88

  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #321 : 03 Январь 2020, 01:57:50 »
мне нужно узнать гаплогруппу и максимально подробный гаплотип/субклад, который возможен на данное время. Какого y-теста будет для этого достаточно?

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #322 : 03 Январь 2020, 02:17:35 »
мне нужно узнать гаплогруппу и максимально подробный гаплотип/субклад, который возможен на данное время. Какого y-теста будет для этого достаточно?
BigY700 от фирмы ФТДНК.
https://www.familytreedna.com/products/y-dna#/compare

Если отдать сразу такую сумму за тест Вам будет тяжеловато, берите Y-111(или Y-37), а на следующих скидках сделаете апгрейд до BigY700, просто доплатив определённую сумму.
п.с. Советую поторопиться: сегодня как раз последний день, а точнее последние несколько часов действия скидок на ФТДНК. Следующие хорошие скидки будут только через несколько месяцев.

Оффлайн MaximN88

  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #323 : 03 Январь 2020, 02:30:47 »
вот например чтоб получить такого вида гаплотип I2a1a2b1a1a1c или R1a-L1029-Y128286, 37 маркеров будет достаточно?

Оффлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 880
  • Страна: il
  • Рейтинг +223/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8995*)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #324 : 03 Январь 2020, 02:42:28 »
мне нужно узнать гаплогруппу и максимально подробный гаплотип/субклад, который возможен на данное время. Какого y-теста будет для этого достаточно?
для начала можете бесплатно загрузить файл аутосомного теста (кроме FTDNA) на https://ytree.morleydna.com/extractFromAutosomal
а максимальный это Big Y FTDNA или за минимально возможные деньги это Whole Genome Sequencing (30X) DanteLabs за $170 при максимальных скидках.
и далее загрузка результата одного из них на https://yfull.com/
обсуждение на форуме http://forum.molgen.org/index.php/topic,10204.675.html и http://forum.molgen.org/index.php/topic,5782.2280.html

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #325 : 03 Январь 2020, 02:43:12 »
вот например чтоб получить такого вида гаплотип I2a1a2b1a1a1c или R1a-L1029-Y128286, 37 маркеров будет достаточно?
ФТДНК в случае тестирования на 12-111 маркерах выдаст только самую верхнюю гаплогруппу(R1a, R1b, I1,I2 и т.д.) и то как прогноз.
А по совпаденцам и по характерным значениям маркеров спецы на Молгене уже смогут дать более глубокий прогноз. Чем больше маркеров, тем точнее и глубже будет прогноз.
Но опять же это всё равно будет лишь прогноз до той поры, пока Вы не получите результаты по СНИПам(BigY700).
п.с. Берите тот тест, который сможете потянуть в данный момент. 37 маркеров маловато, но если 111 маркеров в данный момент не потяните, то берите Y-37. Но потом всё равно придётся делать апгрейд как минимум до 67/111, чтобы картина была более-менее ясна.

Оффлайн MaximN88

  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #326 : 03 Январь 2020, 02:55:56 »
ФТДНК в случае тестирования на 12-111 маркерах выдаст только самую верхнюю гаплогруппу(R1a, R1b, I1,I2 и т.д.) и то как прогноз.

даже 111 не покажет глубже чем основная гаплогруппа, например R1a? То есть R1a-Z93 уже не покажет? :o

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #327 : 03 Январь 2020, 03:05:34 »
ФТДНК в случае тестирования на 12-111 маркерах выдаст только самую верхнюю гаплогруппу(R1a, R1b, I1,I2 и т.д.) и то как прогноз.

даже 111 не покажет глубже чем основная гаплогруппа, например R1a? То есть R1a-Z93 уже не покажет? :o
Нет, если мы говорим именно о прогнозе ФТДНК. Т.к. они: очень консервативны+им нет смысла выдавать что-то большее, так как тут они тестируют только СТР-маркеры, а не СНИПы. Другое дело спецы на форуме Молген. 

Оффлайн MaximN88

  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #328 : 03 Январь 2020, 03:11:23 »
Вот сделаю я у37. Получу гаплогруппу, например R1a. Куда мне потом обратиться чтоб расшифровать более подробно? Ну хотя бы до z93/z282.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: Прошу помощи по выбору теста
« Ответ #329 : 03 Январь 2020, 03:15:19 »
Сюда, на Молген. В соответствующую тему: http://forum.molgen.org/index.php/topic,207.6090.html
Либо создать там же свою тему к примеру: "Получил результаты. Помогите расшифровать". Где Вы выложите полученные циферки 37-маркерного гаплотипа+скриншот списка имеющихся совпаденцев.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.